Лена К

Результаты иммунограммы

Recommended Posts

Лена К    0

Здравствуйте!Дочка - 3 года, часто болеет, по врачам устали ходить.Сейчас сделали иммунограму, а специалистов по расшифровке нет, никто сказать ничего не может, пугают только. Привожу ниже данные иммунограммы, пожалуйста, обьясните значение и/или посоветуйте что нибудь Иммуноглобулины IgA - 0.25 г/л IgM - 1.9 г/л IgG - 7.8 г/лКомплемент(CH50) 1: 32 , нет 0.30ЦИК - 37 у.е.Тл - 58Дополнительное обследование: Тип III k-0.58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Здравствуйте, Лена К.Во-первых, данные иммунограммы не трактуются в отрыве от клиники.Во-вторых, представленная иммунограмма - это не иммунограмма, а филькина грамота, особо учитывая, что вы выполняли анализ впервые. В-третьих, в любом анализе должны быть указаны нормы.В-четвертых, нужно хотя бы представить результат, правильно переписав его с бланка, в-пятых, в-шестых и т.д.Трактовать ваши данные невозможно, невозможно даже как обычную задачку для студента.Почему были выбраны именно эти показатели для исследования? Почему нет обычного анализа крови "из пальца" (клинический анализ крови)? и т.д. и т.п. Вы сами решили пройти обследование и выполнили то, что делает ваша лаборатория или кто то вам это рекомендовал?Но достаточно даже пункта моего сообщения - "во-первых"- ! А вообще, все вопросы можно адресовать лаборанту, выполнившему анализ.Вопросы:1. Указать нормы2. Что обозначает "нет 0.30" после результата исследования гемолитической активности комплемента? Либо вы неправильно переписали данные с бланка.3. Что такое Тл? Это Т-лимфоциты общие, хелперы, супрессоры, киллеры. Ну что это такое? Просто "Тл" ни о чем не говорит, да еще и без указания единиц измерения.4. Что обозначают слова "дополнительное обследование"? Что обследовали дополнительно?5. Тип III - подразумевает тип аллергической реакции по Джеллу и Кумбсу (это дяди, что классификацию написали)? Тогда при чем тут дополнительное обследование?6. И чего я сама не знаю, так это "k-0.58"Моя лаборатория так, хм, не извращается :(

и/или посоветуйте что нибудь

Представить жалобы ребенка, данные врачебного осмотра, данные о приеме лекарственных средств на момент выполнения иммунограммы, ответы на вопросы и данные клинического анализа крови, выполненного совместно (в тот же день и час забора) с представленной иммунограммой. Другие анализы тоже не помешали бы. Вот тогда можно попробовать порешать задачку хотя бы на уровне экзаменационной задачи для студента и сказать куда и к какому специалисту необходимо обратиться.Если к иммунограмме нет клинического анализа - выбросить и забыть или сделать новый, но выполнить как положено при первичном исследовании: клеточный и гуморальный иммунитет, фагоцитоз, гемолитическую активность комплемента, ЦИКи и пр. при необходимости. При снижении комплемента, можно сразу расширять обследование и определять фракции комплемента, но к этому анализу тоже есть клинические показания. И кровь "из пальца"! Без него не считается иммунограмма. Лена, это нужно искать иммунолога, через инет - просто невозможно, слишком большой объем. Мне жаль:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лена К    0

Извините, что сразу не предоставила все данные. Постараюсь сейчас объяснить:При рождении было западание грудной клетки, конъюктевит, на снимке пневмония не обнаружена. Было проведено лечение:1. Зинацеф; 2. Внут. Капельно ККБ с глюкозой; 3. Интерферон в нос;4. Виферон(свечи);5. Внутревенно-капельно иммунновенин 20х20 с NaCL 0.9%До 2-х лет у ребенка наблюдались ничем не объяснимые резкие скачки температуры с периодичностью примерно раз в месяц до 40 - 41 гр. продолжительностью 4 дня, на 5-ый день резкое снижение до 37 градусов. Жаропонижающие препараты не действуют. Обращались к врачу, но они только руками разводят, говорят никаких симптомов.На любую прививку на второй - третий день наступает повышение температуры до 39 гр. Держится 3 дня, после чего сильное ОРВИ.Сейчас ребенку 3 года2004год: Летом болела меньше. Осенью пошли в садик. С 20 сентября стали постоянно болеть, проходит кашель- начинаются сопли – потом ангина. Ребенок сидит дома. 25 ноября была сильная крапивница. 26 ноября попали в больницу с диагнозом сильное токсическое непищевое отравление организма. В этот момент никакие препараты не принимали. Кашель непонятной этиалогии длительность два с половиной месяца. Ренгенография: ОРВИ. При обследовании в больнице сделали следующие анализы:Иммунограмма:1. IgA = 0.26 г\л, IgМ = 0.72 г\л, IgG = 5.2 г\л;2. Комплимент = 1:323. ЦИК = 37 у.е.4. Дальше в выписке непонятно: или НСТ тест скант. Или НЕТ тест скант.На момент снятия иммунограммы принимались следующие препараты:Полисорб, Эролин, Цифазолин, Тиасульфат Na.ОАК:1. СОЕ = 5 мл\г2. Лейкоциты = 6.0*1093. Гемоглобин = 120 г\л4. Лимфоциты = 65%5. М = 4%6. С-л = 31%Биохимия:1. Белок = 63 г\л2. Билирубин = 8.43. АЛТ = 17ОАМ:1. Уд. Вес = 10072. Белок = отрицательный3. Лейкоциты = 4-6 в поле зренияЭКГ:Ритм синусов ЭОС без отклонений.УЗИ брюшной полости без изменений.Через месяц делали ЭхоКГ ССС – дополнительная хорда, не закрытое овальное окно 0.7 мм.Педиатр назначил вторую иммунограмму.(ее данные я и приводила:Иммуноглобулины IgA - 0.25 г/л IgM - 1.9 г/л IgG - 7.8 г/лКомплемент(CH50) 1: 32 , нет 0.30ЦИК - 37 у.е.Тл - 58Дополнительное обследование: Тип III k-0.58)За два дня до сдачи второй иммунограммы переболели ангиной.Лечение:Горло – ингалиптПили травы: эхинацея, ромашкаЭролин, лакто-бифидобактерин.Клиника: Кожные покровы бледные, голубоватый оттенок склер глаз. Ребенок очень возбудим.Может теперь что-нибудь проясните?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лена К    0

PS.: Хочу вот что еще сказать, педиатр нам диагноз так и не ставит...

А в карточке пишет "данные по антивосполительного процесса на фоне гиппоимунного состояния" при этом назначает вот что:

1.полиоксидоний 3.0 мл внутр мыш 10 днея через день

2.эриус в течение месяца

3.астрогал по 2 д 3р. 10 дней.по 1д 3р.день или береш плюс. крион .линекс. энтерес гель

(то что я нашла в интернете:

Полиоксидоний - ру/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=32715

Показания: У детей старше 6 мес при вторичных иммунодефицитных состояниях в составе комплексной терапии: хронические и острые воспалительные заболевания, вызванные возбудителями бактериальных, вирусных и грибковых инфекций; острые аллергические и токсико-аллергические состояния (в сочетании с тавегилом и др. препаратами); бронхиальная астма, осложненная хроническими инфекциями респираторного тракта; атопический дерматит, осложненный гнойной инфекцией; дисбактериоз кишечника.

Эриус - ру/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=54054

Показания:

-Быстрое купирование симптомов cезонного аллергического ринита, таких, как чиханье, выделения из носа, зуд и заложенность носа, зуд и покраснение глаз, слезотечение, зуд нёба.

- Уменьшение и устранение зуда и сыпи при хронической идиопатической крапивнице.)

Извините, но помоему меня просто "разводят"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Лена, у вас так много всего, я не буду объяснять все пошагово, просто задам вам вопросы, вы на них ответите и таким образом мы поисключаем возможные причины. По мере исключения буду объяснять.1. Роды через естественные родовые пути или путем кесарева сечения? Если кесарили - почему?2. Вас обследовали во время беременности на инфекцию, передающуюся половым путем. Если "да", сообщите, что было выявлено, в какие сроки просанировано, как проведен контроль лечения.3. У вас есть патология щитовидной железы (да - какая, нет, не обследовала)4. После рождения и до 2- х лет, когда скачки температуры были, что говорил невропатолог. Какое обследование проводил ребенку?5. С чем связали

сильное токсическое непищевое отравление организма

Были ли еще дети с вашей группы, д\сада с подобными жалобами? Какие мероприятия были приняты для выяснения эпидобстановки в детском саду?По анализам: создается впечатление, что доктор, который их назначил, не знает, для чего и почему он их назначил. Исследование приведенных показателей применяется в исключительных случаях (очень редко в таком наборе) и всегда должно проводиться после исследования клеточного и гуморального звеньев иммунной системы. Для трактовки приведенных анализов необходимы лабораторные нормы с учетом возраста пациента (спросить в лаборатории).Далее: там написано НСТ - тест, переводится как тест восстановления нитросинего тетразолия, показывает активность фагоцитов. Первое впечатление от знакомства: могла быть инфицированность в родах; скорее всего, имеются нарушения, подлежащие обследованию и лечению у невропатолога и, возможно, эндокринолога (только они не слишком глобальные, не стоит сильно волноваться, ну как у большинства детей); Окно может закрыться, дополнительная хорда не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Не, доктор не разводит, он просто сам, похоже, запутался :(=============================Перемещу тему сообщения в раздел "Педиатрия"moderator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лена К    0

1 роды естественные2 В самом начале беременности, мне ставили внематочную беременность срок1-2 недели, обследовали через день УЗИ, в т.ч. вагинально 5 раз. Затем выявили беременность 3-4 недели.Обследование проходила, выявили молочницу, на хламидии не обследовалась. Лечение- клотримазол свечи, трихопол, курантил, бактериофаг в таблетках, т.к. было многоводие, то из а\б флемоксин. Сроки-34-36 недель. Сама работала, как до беременности так и во время в роддоме, паталогия новорожденных, м/с. 3 С щитовиткой нет проблем, специально не обследовала, но смотрел терапевт.4Наблюдались. Лечение по УЗИ головного мозга- в 2-3 мес. циннаризин, с пирацетамом курсом: 1 месяц. повтор лечения через 1 месяц. По УЗИ гипоксия. У нас после выхода из роддома началась прибавка в весе по 1,5-2 кг. в месяц, начались проблемы с ЖКТ. Нам ставили перетонит?, непроходимость кишечника частичная? Лечились: вобензим, панкреотин, бактериофаг, линекс, лакто и бифидобактерин. И еще у нас с рождения сильная потливость, постоянно!Невропатологи твердят, что скачки высокой температуры не их стихия!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Мда, три раза начинала писать ответ и три раза все потерла. Слишком мало данных для нормального анализа. А расписывать теорию за теорией не имеет смысла. Где ответ на 5 мой вопрос?Ерунда какая то: "токсическое непищевое отравление организма". Что значит непищевое? А какое тогда? Что, специально травили чем то? непищевым.....тараканов в д\саду и попутно детей?Имеет смысл прекратить использование полиоксидония и других иммуномодуляторов, выждать дней 10 - 15 и выполнить исследование клеточного и гуморального звеньев иммунитета (это Т- и В-клетки, иммуноглобулины, в том числе иммуноглобулина Е - если уж доктор считает, что здесь аллергические дела), проверить полностью фагоцитарное звено; гемолитическую активность комплемента, ЦИКи - если на то есть показания (пусть доктор вам объяснит, что он хочет выяснить этими анализами). У ребенка наблюдается геморрагическая сыпь или синяки и кровоподтеки, возникающие спонтанно, либо при незначительных ушибах?Выданный из лаборатории анализ должен отражать нормы проведенных исследований с учетом возраста пациента.Далее: при выполнении клинического анализа крови (для расчета иммунограммы), сделать в том же анализе тромбоциты и красную кровь.Определить магний, кальций ионизированный - биохимия.Щас опять затру :)Лена, это невозможно, слишком большой объем :( Доктор должен разобраться на месте, глядя на ребенка и лично разговаривая с вами. Где вы живете? Пусть даже поселок, районный центр. Может проще сменить врача, может в городе проконсультироваться?Жить моё, ё моё, вот ничего не могу больше сказать. Сначала болеем, потом крапивница, потом отравление (это что? боли в животе, жидкий стул, рвота надо полагать), потом ОРВИ. Все уложилось в схемку такой болячки, как геморрагический васкулит, болезнь Шенляйн-Геноха. Лабораторно не определяется в период ремиссии, можно только предположить в период сыпи, тогда хоть что то можно определить по крови. Болезнь этого Геноха, да можно определять ЦИКи и комплемент, и фагоцитоз, но тогда почему педиатр пишет вместо диагноза

"данные по антивосполительного процесса на фоне гиппоимунного состояния"

В такой орфографии, конечно, не может быть написано, отнесу это на счет неразборчивости врачебных писулек. Но нет гипоиммунного состояния, есть вторичный иммунодефицит. Фельдшер у вас там что ли вместо педиатра, да простят меня фельдшера. Так, Лен, простите, начинаю раздражаться на нежелание вашего доктора подумать.Трудно это - дать консультацию, когда и без диагноза, и такой бездумный набор анализов, да лаборатория (по лбу их никто не бил) норм не дает.

Невропатологи твердят, что скачки высокой температуры не их стихия!

А патологическая прибавка массы тела их не заинтересовала? А гипоксию они с чем связывают?Лен, для справки: температурой у нас заведует центр терморегуляции, который в мозгах находится. Когда на него что то воздействует (изнутри организма или снаружи), тогда температура и повышается. Если изнутри - к эндокринологу, невропатологу, ревматологу, аллергологу, если снаружи - к педиатру. Только в любом случае всем оркестром должен дирижировать педиатр.Не, тут только одно, сменить доктора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас