j-man

панические атаки

Recommended Posts

j-man    0

Здравствуйте!

Меня беспокоят панические атаки. Прошел онлайн-тест, вот результат:

Опросник для выявления панических атак

Результаты обработки теста:

Интерпретация результатов:

Можно считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Раньше уже спрашивал в живом журнале, сообществе ru_psychiatry, вот ссылка community.livejournal.com/ru_psychiatry/342692.html

Это правда было 2 месяца назад, после этого я проверялся у эндокринолога, анализы ничего не дали..

Начал заниматься по системе Линдеманна/Шульца (аутогенные тренировки) - более менее научился контролировать приступы (2 приступа свел на нет за 15-30 минут, не используя лекарств вообще).

Но периодически приступы возникают снова и я хотел бы узнать, в чем причина, как ее отыскать и что с ней делать..

Последний приступ был полчаса назад, справился с ним. Начался так: я поспал полчаса, потом проснулся, полчаса повисел в интернете, решил идти спать. Перед сном - аутогенная тренировка - заметил сразу, что не могу сосредоточиться, то есть не могу выговаривать формулы ("я совершенно спокоен", например) - мысли расползаются, невозможно сосредоточиться вообще.. Решил попробовать в лежачем положении, прямо уже в кровати - результат тот же.. несколько раз засыпал на пару минут, но просыпался из-за ощущения, что я в бреду, то есть не могу контролировать поток мыслей. Попытался несколько раз уснуть, но чувствовал сильный жар, потливость (я до этого приболел, подцепил наверное вирус какой-то, была температура, но к тому моменту она уже почти пришла в норму). Неприятные ощущения заставили подняться, пойти в душ. Чувствовал озноб. Пока принимал душ, было ощущение, что я - это не я, а кто-то другой, вернее сказать, просто чувствовал себя не в своей тарелке.. Справился тем, что просто физически заставлял произносить вслух формулы "я абсолютно спокоен" и "я ничего не боюсь". Сейчас чувствую себя вне опасности приступа, дискомфорт некий по-прежнему имеется, мучает отрыжка и ощущение кома в горле (в кадыке, раньше почти никогда не было).

За эти 2 месяца узнал еще многое о своих приступах: например то, что если я могу как-то контролировать их в трезвом состоянии, то меня просто сносит в состоянии алкогольного опьянения (я пью мало, по праздникам, не злоупотребляю в общем). Каждый раз после того, как выпью достаточно - учащается сердцебиение. Последний пример был вчера - когда шел вечером один, с температурой в гости (на продолжение празднования НГ :)), проговаривал формулу "я абсолютно спокоен" - при этом чувствовал себя несмотря на легкое физическое недомогание просто превосходно, не испытывал никакого беспокойства, получал удовольствие от прогулки. После того как выпили достаточно - постепенно стал замечать, что сердцебиение учащенное и усиленное, отдает во всей груди. Глубокой ночью уже не мог уснуть из-за него длительное время, из-за общего разбитого состояния, озноба, и т.д.

Еще одно наблюдение - это то, что приступы делятся условно на 2 типа - утренние и вечерние.. Утренние обычно начинаются с того что неудержимо тянет в туалет. Заканчиваются как обычно - повышенное давление, пульс, тошнота, двигательная мания (не могу сидеть, лежать, стоять - только ходить по квартире), etc - от этих можно сказать избавился уже, видимо из-за АТ.

Вечерние начинаются либо как сегодня - с расползания мыслей, полубредового состояния, либо во сне, просыпаюсь посреди ночи уже с ощущением неконтролируемой тревожности. Обычно они длятся до утра, характеризуются тем же: давление, пульс, расстройство жкт, постоянное хождение. При таких приступах 2 раза вызывали скорую - оба раза врачи говорили, что причина в мозгах. Но симптомы снять не могли (то есть не помогает ни карвалол, ни новопассит, ни пустырник, ничего вобщем - все проходит само к утру), правда дали первый раз какую-то таблетку под язык (от нее все онемело), которая помогла справиться с тахикардией..

Надеюсь, этого будет достаточно, чтобы хоть что-то определенное сказать. Если вспомню что-то еще важное - обязательно напишу.

Спасибо! :russian:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Две новости. Плохая - это действительно панические атаки, и с ними практически невозможно справиться самостоятельно - нужен психотерапевт, а, если приступы сильные и мешают работе или учебе - то и психиатр, который подберет медикаменты. Таблетки надежнее справятся с приступами, чем аутогенная тренировка. Хорошая новость - это вполне преодолимо. Потребуется от нескольких месяцев до нескольких лет работы либо наедине с психотерапевтом, либо в группе (это дешевле). Причина панических атак - в том, что Вы испытываете стах, который не можете осознать - так он для Вас велик и неприемлем, не хватает душевных сил, чтобы его понять и пережить. Вы подробно описали симптомы, очень хорошо, что Вы так внимательны .Но Вы ничего не сказали о том, что происходило с Вами эти самые два месяца назад, какие события, большие и на первый взгляд неважные, происходили? Не было ли годовщин неприятных событий. С этого надо начинать исследование того, что же "у вас в голове" такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

К сожалению, я студент, к тому же из очень небогатой семьи. Позволить себе психотерапевта не могу никак вообще. Это во-первых. Во-вторых, живу в далеком сибирском городе, где ВСЕ врачи (от скорой помощи до неврологов, эндокринологов, гастроэнтерологов и прочих) отмахивались диагнозом ВСД, что говорит о многом, насколько я успел узнать из этих форумов.. Соответственно, хорошего психотерапевта здесь я врядли найду..Насчет событий - вобщем у меня обычная, скучная жизнь. Никаких потрясений я не испытываю. И вообще, если бы не эти атаки, я считаю себя очень спокойным. У меня есть некоторые обычные страхи - например, страх перед экзаменами, но у кого их нету? Не все же от этого страдают ПА...Вообще вот прямо сейчас пишу и мне кажется, что только что возможен был приступ, по крайней мере на меня только что накатывало.. Причина (на мой взгляд) - в 8 вечера я съел тарелку пельменей. В полпервого ночи у меня началась отрыжка с запахом этой еды.. Сначала я не обратил внимание, а потом оно как-то так начало накручиваться, что я даже когда делал последнюю за день аутогенную тренировку, у меня периодически как бы сжималось внутри, чувсвовал жар на лбу и ушах, вздутие живота, легкая тошнота. Потом закончил тренировку, выпил новопассит, метеоспазмил и вот сижу, пишу этот пост (хотя спасть собирался).. И на форум я зашел, чтобы задать вопрос в разделе гастроэнтерологии.. Решил и тут тоже ответить...То есть я считаю, что одна из составляющих ПА - это комплекс в связи с разного рода болезнями. В основном - желудочными. Каждый раз, когда происходит что-то подобное сегодняшнему, я начинаю бояться повторения событий годичной давности, что меня также скрутит. То есть этого я боюсь реально, как и боюсь приступов ПА, но не в повседневной жизни - я о них вообще могу не думать, а вспоминаю только когда проявляется что-то эдакое: проблемы с желудком, головокружение или что-то подобное..Другой вопрос что скорее всего есть и другие составляющие...То, что у меня в голове - это я думаю надо рассказать психотерапевту действительно, потому что считаю, что это серьезно отличается от понятия "нормальный человек".. но, см. пункт 1 - денег на него нету. Может быть существует какая-то методика определения страхов, выявления их.. Вы же, врачи как-то узнаете, в чем дело..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, я студент, к тому же из очень небогатой семьи. Позволить себе психотерапевта не могу никак вообще. Это во-первых. Во-вторых, живу в далеком сибирском городе, где ВСЕ врачи (от скорой помощи до неврологов, эндокринологов, гастроэнтерологов и прочих) отмахивались диагнозом ВСД, что говорит о многом, насколько я успел узнать из этих форумов.. Соответственно, хорошего психотерапевта здесь я врядли найду..

Мне кажется, что у Вас есть некоторое сопротивление к обращению к психотерапевту. Я глянула ссылку на ЖЖ - там Вам достаточно толковые советы давали. Диагноз ПА мог поставить только психиатр, распознать - психолог, а врачи других специальностей этим не занимаются.Подумайте, чем вызвано сопротивление - м.б. Вам трудно доверять кому-то?

Насчет событий - вобщем у меня обычная, скучная жизнь. Никаких потрясений я не испытываю. И вообще, если бы не эти атаки, я считаю себя очень спокойным. ..

Распространенная ошибка при ПА - думать, что все спокойно. Внутри Вас бушует проблема, она извелась уже достучаться до Вашего сознания, но Вы ее игнорируете. Как порой родители игнорируют потребности ребенка, считая, что они лучше знают, что надо.

Может быть существует какая-то методика определения страхов, выявления их.. Вы же, врачи как-то узнаете, в чем дело..

Да, знаем методики. Все они направлены на то, чтобы узнать, что же в подсознании. Но все методики требуют работы вживую. Для Вас единственный заочный вариант - все мысли, диалоги внутренние, образы и ассоциации, которые приходят в голову вокруг панической атаки отследить и записать. Может, сны есть - тоже подробно записать прямо сразу в кровати лежа при минимальном освещении (чтобы детали зафиксировать, прежде, чем сон "улетучится")Есть предположение, что страх давний, и он случайно оказался связан с ЖКТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Вы ошибаетесь. Я не стесняюсь своих страхов. Да и потом, на фоне ПА любая болезнь, которая у меня была и даже самые тяжелые депрессии или моменты жизни - просто НИЧТО. Так что даже самый сильный стыд и страх - это полная ерунда.. С доверием у меня проблем тоже нету, я спокойно рассказываю обо всем врачам, которые что-то спрашивают из личного..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы ошибаетесь. Я не стесняюсь своих страхов. Да и потом, на фоне ПА любая болезнь, которая у меня была и даже самые тяжелые депрессии или моменты жизни - просто НИЧТО. Так что даже самый сильный стыд и страх - это полная ерунда.. С доверием у меня проблем тоже нету, я спокойно рассказываю обо всем врачам, которые что-то спрашивают из личного..

Допустим, так. Тогда расскажите о себе. О своей жизни до ПА. Чем жили, что делали. Второй вопрос - что происходило перед первой ПА, сутки-двое подробно. Где и когда она случилась. Не торопитесь, постарайтесь все вспомнить, уточнить у кого-нибудь, кто был рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Мне 21 год, я студент. Живу с родителями. За свою жизнь перепробовал много чего: занятия музыкой (играл в группе и просто для себя любил раньше осваивать всякие музыкальные инструменты, занимался академическим вокалом - сольно и в хоре), спортом (тут и скалолазание, и рукопашный бой, и ушу, и цигун), ходил в походы, сплавлялся, сменил 2 места работы.. Но в общем толком большого успеха или мастерства нигде не добился (на это есть разные причины - я о них расскажу, если спросите). Очень сильно на меня повлияла одна психологическая методика или практика, о которой я тоже расскажу впоследствие, так как считаю, что это важно - она перевернула все мое мировоззрение (о ней узнал в 2004 году).В школе я был откровенным слабаком - и по учебе, и вообще в социуме. Часто подвергался нападкам, насмешкам. Сейчас тоже конфликтных ситуаций пытаюсь избегать, потому что видимо по привычке подкашиваются ноги чуть что (хотя я выгляжу достаточно внушительно - 194 см роста и в открытую конфликтовать со мной особо не хотят). Раньше боялся ходить по улицам, особенно ночью, т.к. был страх, что нападет кто-то, побьют или докопаются (было несколько раз). Был достаточно депрессивным, так как считал, что меня никто не понимает и вообще, что все неправильно живут как-то. Меня никогда почти не приглашали в компании и не считали интересным человеком. Я считаю, что эта ситуация отчасти сохранилась и по сей день, и порой чувствую себя вообще невидимкой. Друзей у меня мало (а может и нету вообще). Обидчивость осталась со школы как привычка, хотя теперь я думаю, что понимаю в жизни гораздо больше и на уровне разума осознаю, что к чему и почему так происходит. Хотя считаю себя достаточно коммуникабельным, разговариваю легко. Хотя почему-то меня часто тянет спорить, критиковать, и вообще говорить как бы свысока.. Хотя это меня не привлекает..Сейчас у меня есть направление, в котором я могу развиваться, есть потенциально отличная работа (сейчас стажируюсь), и самое главное - есть ради чего на ней работать (тоже потом расскажу). Но почему-то это меня не подхлестывает, стимул не оказывает должного влияния, что меня совершенно не устраивает.. Как будто стою на ручнике.Я считаю себя мнительным, хотя не хочу быть таковым - это относится к еде, например. Постоянно оцениваю, что я ем и как. Я испытываю много озабоченностей по поводу своей внешности (хотя опять же разумом понимаю, что для них основания нету) - каждый раз когда подхожу к зеркалу, они вылазят..Также испытываю озабоченность по поводу своей финансовой несостоятельности, и испытываю беспокойство по поводу того, что это так и останется и я не сумею научиться работать на той работе, по которой сейчас стажируюсь.В детстве болел много, по крайней мере часто таскали меня по больницам. С двухнедельного возраста имею проблемы с кожей - сейчас это то ли нейродермит, то ли атопический дерматит.. Летом страдаю от аллергии. Испытываю страх перед анафилактическим шоком, что задохнусь из-за аллергической реакции.О жизни, наверное в основном всё. Я не знаю, что еще очень важного в эмоциональном плане о себе рассказать. Посмотрел сейчас на написанное - получается, что я депрессивный маньяк, хотя обычно этого не вижу..Теперь о ПА. Как мне кажется, впервые это случилось летом 2006 года. Обстановку в своей жизни я тогда не помню. Но ничего экстраординарного, насколько я знаю, не было. Первый приступ (если это был он) я испытал, когда прогуливался летом по городу, один. Прошел километров 5, шел домой. Встретил иеговистов или адвентистов или каких-то пятидесятников. Приятные, вежливые люди - остановился, поговорили, распрощались. Дали мне какую-то брошюрку. Прошел метров 300 и меня подкосило. Я подумал, что это как раз тот самый анафилактический шок. Симптомы были такие: ощущение затрудненного дыхания, слабость, учащенное сердцебиение, комок в горле, головокружение. Добрался до дому, полежал 10 минут - все прошло. После этого похожее состояние стало преследовать меня на улице постоянно. И не только на улице, но например в парикмахерской, супермаркетах и т.д. Сейчас это проявляется изредка. Другой момент, который возможно относится к первому случаю с ПА - это декабрь 2006. Отчего-то у меня скрутила сильнейшая боль в желудке (сильное вздутие, тошнота и прочее), это длилось примерно сутки - было ощущение, что сойду с ума - никакие лекарства (ношпа, активированный уголь, баролгин - не помогали), к ночи начал испытывать реальную панику - не мог лежать, сидеть - только метаться из угла в угол. Уколы баролгина и ношпы ничего не дали. Вызванная скорая поставила диагноз - гастродуоденит. С этого начались страхи в отношении желудка и еды.. Кроме того, ночью испытывал слуховые галлюцинации (голоса в голове, которые не контролировались).Далее начал испытывать очень неприятные состояния по пути на работу. В начале 2007 года работал торговым агентом. Ходил по подъездом и продавал подключения к интернету. В маршрутке меня могло внезапно накрыть - головокружение, слабость, ком в горле, тошнота - я старался сразу выйти и как-то отдышаться.. Сейчас данные состояния не повторяются. Испытывал страх ходить по подъездам и звонить в двери, но как-то преодолевал. Еще один тип панических состояний начался с весны 2007 - эти как раз связаны с желудком и происходили примерно раз в 2 месяца - симптомы те же: боли, спазмы, страх, двигательная мания, иногда (раз или два) - слуховые галлюцинации. Постоянный признак - скачки давления до 160-80 и пульса до 120 (обычный мой пульс 60-65). Начинались либо ночью (просыпался от страха), либо вечером. Длились по 4-6 часов. 2 раза вызывали скорую. Другой тип начался осенью 2007. Эти имели постоянный характер - проявлялись по утрам. Каждое утро мне выносило днище. Причем не было диареи почти - но постоянный мягкий стул, сопровождалось довольно тяжелым психологическим состоянием, тахикардией. Иногда выносило по нескольку раз и приводило к ПА (один раз не смог усидеть на паре - ушел прямо во время её, так как просто НЕ МОГ сидеть, непонятное ощущение страха, казалось, что раздражает и усугубляет состояние любой звук, любая тема разговора). Симптомы ПА те же - давление, тахикардия, двигательная мания, страх. Длилось часа 3-4. Когда начал заниматься аутогенными тренировками, эти утренние проблемы кончились. Но до сих пор с утра у меня вздувается желудок, я не могу завтракать, но к обеду обычно все проходит.Иногда катализаторам к ПА являются какие-то состояния связанные с болезнью, например головокружение, температура (даже небольшая). Плюс к этому часто испытываю неприятные состояния, какой-то мутности. Оно может сопровождаться небольшой тахикардией и легкими проблемами с желудком, но в основном они плохи тем, что трудно сосредоточиться и делать что-то... как будто что-то тревожит. Это пожалуй все, что я знаю о своих тревогах и панических состояниях. Хотя если будете спрашивать, возможно что-то всплывет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.

С самого начала с сожалением повторяю, что общение со мною в таком виде не заменят работы с психотерапевтом, ищите специалиста. Настоятельно рекомендую проконсультироваться с психиатром (если боитесь - с частнопрактикующим). Это один прием. Только с учетом его диагноза и, возможно, лекарств можно рассчитывать на пользу от нашего взаимодействия.

Мне 21 год, я студент. Живу с родителями. За свою жизнь перепробовал много чего: занятия музыкой (играл в группе и просто для себя любил раньше осваивать всякие музыкальные инструменты, занимался академическим вокалом - сольно и в хоре), спортом (тут и скалолазание, и рукопашный бой, и ушу, и цигун), ходил в походы, сплавлялся, сменил 2 места работы.. Но в общем толком большого успеха или мастерства нигде не добился (на это есть разные причины - я о них расскажу, если спросите). Очень сильно на меня повлияла одна психологическая методика или практика, о которой я тоже расскажу впоследствие, так как считаю, что это важно - она перевернула все мое мировоззрение (о ней узнал в 2004 году).

В школе я был откровенным слабаком - и по учебе, и вообще в социуме. Часто подвергался нападкам, насмешкам. Сейчас тоже конфликтных ситуаций пытаюсь избегать, потому что видимо по привычке подкашиваются ноги чуть что (хотя я выгляжу достаточно внушительно - 194 см роста и в открытую конфликтовать со мной особо не хотят). Раньше боялся ходить по улицам, особенно ночью, т.к. был страх, что нападет кто-то, побьют или докопаются (было несколько раз). Был достаточно депрессивным, так как считал, что меня никто не понимает и вообще, что все неправильно живут как-то. Меня никогда почти не приглашали в компании и не считали интересным человеком. Я считаю, что эта ситуация отчасти сохранилась и по сей день, и порой чувствую себя вообще невидимкой. Друзей у меня мало (а может и нету вообще). Обидчивость осталась со школы как привычка, хотя теперь я думаю, что понимаю в жизни гораздо больше и на уровне разума осознаю, что к чему и почему так происходит. Хотя считаю себя достаточно коммуникабельным, разговариваю легко. Хотя почему-то меня часто тянет спорить, критиковать, и вообще говорить как бы свысока.. Хотя это меня не привлекает..

Сейчас у меня есть направление, в котором я могу развиваться, есть потенциально отличная работа (сейчас стажируюсь), и самое главное - есть ради чего на ней работать (тоже потом расскажу). Но почему-то это меня не подхлестывает, стимул не оказывает должного влияния, что меня совершенно не устраивает.. Как будто стою на ручнике.

Я считаю себя мнительным, хотя не хочу быть таковым - это относится к еде, например. Постоянно оцениваю, что я ем и как.

Я испытываю много озабоченностей по поводу своей внешности (хотя опять же разумом понимаю, что для них основания нету) - каждый раз когда подхожу к зеркалу, они вылазят..

Также испытываю озабоченность по поводу своей финансовой несостоятельности, и испытываю беспокойство по поводу того, что это так и останется и я не сумею научиться работать на той работе, по которой сейчас стажируюсь.

Хочу обратить Ваше внимание на то, что везде в описании высвечивается представление о себе как о несостоятельном, ненужном, незаметном ит.д. И из этого представления трудно попасть в образ успешного и состоявшегося, с хорошей работой. Как будто есть внутренний барьер туда перескочить. Этот ваш "ручник".

В детстве болел много, по крайней мере часто таскали меня по больницам. С двухнедельного возраста имею проблемы с кожей - сейчас это то ли нейродермит, то ли атопический дерматит.. Летом страдаю от аллергии. Испытываю страх перед анафилактическим шоком, что задохнусь из-за аллергической реакции.

О жизни, наверное в основном всё. Я не знаю, что еще очень важного в эмоциональном плане о себе рассказать. Посмотрел сейчас на написанное - получается, что я депрессивный маньяк, хотя обычно этого не вижу..

Одна из главных польз в Ваших текстах будет в данном случае именно эта - перечитывая, делать собственные выводы, и почаще. Я бы в данном случае отметила, что очень подробное внимание ко всем деталям Вашего самочувствия присутствует, очень много неясной тревоги.

Теперь о ПА. Как мне кажется, впервые это случилось летом 2006 года. Обстановку в своей жизни я тогда не помню. Но ничего экстраординарного, насколько я знаю, не было. Первый приступ (если это был он) я испытал, когда прогуливался летом по городу, один. Прошел километров 5, шел домой. Встретил иеговистов или адвентистов или каких-то пятидесятников. Приятные, вежливые люди - остановился, поговорили, распрощались. Дали мне какую-то брошюрку.

О чем думали, что было важного в этот день? Что именно говорили эти люди? Очень напоминает то, что вы перед сном вроде как голоса слышите, но разобрать не можете - и тут так же - как будто смысла не помните разговора.

По поводу того, что выделено - желательно подробнее.

Жду (можно в личке) сообщения о том, что скажет Вам доктор, что назначит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Итак.По поводу достижений. Я очень часто увлекаюсь очень разными вещами - а предыдущие мне становятся неинтересны или малоинтересны. Три недели назад я страшно хотел вернуться к занятиям на гитаре - на два дня занятий меня хватило. Потом на что-то другое переключился. Или например занятия в тренажерном зале - два раза брался, ходил не пропуская вообще, но потом просто исчезала мотивация, и я без всякого сожаления бросал. То же и со всем остальным - я занимался академическим вокалом, мне уже предлагали работать в местной оперетте, все было замечательно, но в один момент я просто осознал, что не хочу этим заниматься, и больше ни разу не ходил на занятия. И я никогда или почти никогда не сожалел о занятии, которое бросаю, хотя посвящал ему всегда очень много времени, очень быстро учился и очень хорошо разбирался в предмете. Насчет работы - я работал сначала менеджером по продажам в одной компании, работа мне не нравилась - я бросил, потом торговым агентом - работа меня тоже не устраивала, но платили хорошо, в конце концов - из-за таких неприятных состояний я работу бросил. Теперь моя работа мне нравится, но она очень сложна и меня тревожит то, что я не смогу научиться, но бросать ее не хочу, потому что для меня она, как мне кажется, оптимальна.Насчет практики. Я на этом форуме о ней уже спрашивал в разделе "в кулуарах форума" ("сложная тема"), но там я соврал. Я спросил так, как будто сам об этом ничего не знаю. Коротко если, то так - один знакомый дает ссылку на сайт www.bodhi.ru . Долго описывать всю методику, тем более, что точнее чем это сделал автор, я не сделаю, но главная суть в том, что негативные эмоции поддаются устранению. Не подавлению, а именно полному устранению. Плюс к этому устранению поддаются навязчивые желания, неприятные мысли - решительно все состояния или проявления, которые тебе не нравятся. Двигаясь в этом направлении можно достичь таких результатов, что нежелательные состояния со временем перестают возникать вообще, а проявляются такие состояния, как безмятежность, тихая радость, предвосхищение и т.д. Некоторое время я занимался по этой практике (точнее думал, что занимался), но никаких особых результатов не достиг. Почему - я понял уже потом. Я не могу объяснить, потому что вы не знакомы с этой методикой, но я делал прямо противоположное тому, что рекомендовалось в этой книге. Но мировоззрение мое она поменяла конкретно, потому что все, о чем там говорится, я видел в жизни. У меня ни на секунду не возникло сомнения, что то, о чем пишет этот человек - он все испытал на себе. Я был у них на закрытом интернет-форуме (меня из него выгнали, т.к. я просто ничего не делал). Я не сомневался и не сомневаюсь до сих пор, что это не подлог, потому что такого тщательно разработанного и непротиворечивого подлога быть просто не может. К тому же через эту методику все объясняется проще, чем через что либо другое, через любую научную или философскую концепцию. А есть же такой принцип "лезвие Оккама". Кроме того, я специалист по сектам и сектантским движениям (пишу диплом по этой проблеме) и на 100% уверен, что это не секта и не замануха с целью получения прибыли или еще чего. И теперь то, что связывает эту тему с ПА - мне кажется, что я себя просто загнал мыслями, что я погряз в негативных эмоциях как в болоте, что кроме этого ничего у меня нету, что "надо" заниматься практикой (хотя автор наоборот рекомендует исключить из жизни слово "надо") - короче подвергал свою жизнь жесткому цензу, но при этом продолжал жить по-старому, ничего не поменяв, кроме того конечно, что решил, что знаю теперь все о жизни, и могу объяснить что угодно.Насчет того, что чувствую себя невидимкой. Я уже говорил, что те люди, с которыми я достаточно тепло общаюсь, меня никогда не зовут на общие сборы, тусовки, пьянки (или это происходит очень редко). А иногда происходит так: я спрашиваю у кого-то что-то, а ответа так и не получаю (ну это касается только небольшого круга людей, в остальном со мной общаются нормально). Про меня могут забыть - например если мы договоримся на определенное время, а встречу перенесут на час - меня обязательно забудут об этом предупредить. Точно так же происходит с моими просьбами.Насчет внимания к самочувствию - мне об этом уже говорили, кстати. Когда я обращался к кардиологу, т.к. думал, что мои панические состояния - это проблемы с сердцем. Проблем не выявили никаких. Насчет встречи с иеговистами - я конечно не помню, что было в этот день. Могу поспорить, Вы тоже не вспомните, что было в один конкретный день летом 2006 года. Был просто день. Я как часто это делаю летом решил пройтись километров 5 по городу, обычное дело. Встретил сектантов. Они мне стандартную фразу - мол вы верите в бога? Я решил поговорить (просто из интереса) - говорил что-то о том, что у меня свое видение мира, что я больше склоняюсь к агностицизму, что в составе моих чувственных восприятий нету того, что можно было бы назвать словом "бог" и т.д. Но помню хорошо одно - когда меня накрыл приступ, я первым делом выкинул нафиг книжку, которую они мне дали. Может это связано со страхом попасть под гипноз или дурное влияние - не знаю. А в книге было что-то про кровь - типа новые достижения науки показывают, что кровь это то то то и это это это, ну обычная сектантская литература, я раньше собирал даже брошюрки - весьма забавно иногда было их читать. И пару раз был на проповедях (у меня друг детства - как раз иеговист, я с ним пару раз ходил). Смысл разговора с ними я понимал отлично. А голоса в голове - это какая-то ахинея. Совершенно несвязанные сюжеты, которые сменяются очень быстро, имеют часто несовмещаемые понятия. Но они не запоминаются совершенно. Единственное, что я запомнил - диалог с губернатором Ярославской области, который мне сказал очень забавный факт, что его зовут Ярослав - и сам над этим посмеялся. Причем как мне кажется сейчас, тогда я осознавал, что это слуховая галлюцинация.Насчет психиатра - то есть бывают психиатры в государственных учреждениях, к которым может направить например терапевт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак.По поводу достижений. Я очень часто увлекаюсь очень разными вещами - а предыдущие мне становятся неинтересны или малоинтересны. И я никогда или почти никогда не сожалел о занятии, которое бросаю, хотя посвящал ему всегда очень много времени, очень быстро учился и очень хорошо разбирался в предмете.

Вы как будто испытываете то ли страх, то ли очень жесткий запрет стоит на достижение успеха. Как подбираетесь к успеху - он срабатывает, и тогда интерес к предмету начисто пропадает, вы переключаетесь на другое.

Насчет практики. . Долго описывать всю методику, тем более, что точнее чем это сделал автор, я не сделаю, но главная суть в том, что негативные эмоции поддаются устранению.

В этой практике присутствует, на мой взгляд, некоторое упрощение процессов, протекающих в психике. Может, эта методика не для Вас - ведь нет нчего универсального. Но, думаю, она оказалась очень привлекательной для Вас ввиду этой простоты.

Насчет того, что чувствую себя невидимкой. Я уже говорил, что те люди, с которыми я достаточно тепло общаюсь, меня никогда не зовут на общие сборы, тусовки, пьянки (или это происходит очень редко). А иногда происходит так: я спрашиваю у кого-то что-то, а ответа так и не получаю (ну это касается только небольшого круга людей, в остальном со мной общаются нормально). Про меня могут забыть - например если мы договоримся на определенное время, а встречу перенесут на час - меня обязательно забудут об этом предупредить. Точно так же происходит с моими просьбами.

А как Вы себя ощущаете сами? Тоже невидимкой? Или это только снаружи такой вид, для посторонних?

. Но помню хорошо одно - когда меня накрыл приступ, я первым делом выкинул нафиг книжку, которую они мне дали. Может это связано со страхом попасть под гипноз или дурное влияние - не знаю. А в книге было что-то про кровь - типа новые достижения науки показывают, что кровь это то то то и это это это, ну обычная сектантская литература, я раньше собирал даже брошюрки - весьма забавно иногда было их читать. Причем как мне кажется сейчас, тогда я осознавал, что это слуховая галлюцинация.

Вот по поводу таких страхов и того, что Вы так легко называете галлюцинациями, и нужно заключение психиатра. Возможно, нужна медикаментозная поддержка.

Насчет психиатра - то есть бывают психиатры в государственных учреждениях, к которым может направить например терапевт?

Ну, конечно, психиатр может практиковать только в случае, если он работает где-то в учреждении, и оно может быть государственным. Это может быть больница или диспансер, или дневной стационар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Насчет страха или жесткого запрета перед достижениями - не знаю, никогда такого не подозревал. Подумаю об этом и напишу Вам.Ну когда такое происходит, сам себя ощущаю невидимкой. А в обычных ситуациях часто просто ощущаю себя лишним. То есть например сижу часто в каморке на нашем факультете, где студклуб находится - я там не чужой человек вобщем. Но и не свой в доску тоже. И вроде иногда общими делами занимаюсь, а иногда меня игнорируют. И вроде люди там есть, с которыми еще со школы общаюсь, но все равно дружбы никакой нету.. Короче тут все неоднозначно. И если честно, в данный момент меня это мало беспокоит.. То есть я не думаю об этом кроме тех моментов, когда отвечаю на Ваши вопросы или тех моментов, когда нахожусь среди этих людей...А как Вы называете неконтролируемый внутренний диалог, громкий и отчетливый, с явными сюжетами и персонажами?К психиатру схожу, но после сессии.Я вроде еще понял такую вещь, что нежелательные состояния (не знаю, называть ли ВСЕ их паническими) у меня происходят тогда, когда у меня происходят какие-то сильные НЕОСОЗНАННЫЕ переживания. То есть я делаю что-то, а потом обнаруживаю, что что-то тут нехорошо, и сердце забилось, и голова тяжелая, мысли путаются.. надо об этом тоже подумать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну когда такое происходит, сам себя ощущаю невидимкой. А в обычных ситуациях часто просто ощущаю себя лишним. То есть например сижу часто в каморке на нашем факультете, где студклуб находится - я там не чужой человек вобщем. Но и не свой в доску тоже. И вроде иногда общими делами занимаюсь, а иногда меня игнорируют. И вроде люди там есть, с которыми еще со школы общаюсь, но все равно дружбы никакой нету.. Короче тут все неоднозначно. И если честно, в данный момент меня это мало беспокоит.. То есть я не думаю об этом кроме тех моментов, когда отвечаю на Ваши вопросы или тех моментов, когда нахожусь среди этих людей...

Печально как-то...

А как Вы называете неконтролируемый внутренний диалог, громкий и отчетливый, с явными сюжетами и персонажами?

Мне отсюда плохо слышно (шутка). Надо разговаривать с врачом.

Я вроде еще понял такую вещь, что нежелательные состояния (не знаю, называть ли ВСЕ их паническими) у меня происходят тогда, когда у меня происходят какие-то сильные НЕОСОЗНАННЫЕ переживания. То есть я делаю что-то, а потом обнаруживаю, что что-то тут нехорошо, и сердце забилось, и голова тяжелая, мысли путаются.. надо об этом тоже подумать...

Вы на правильном пути. Действительно, при ПА (панических атаках) приходится много думать, анализировать. Удалось ли какие-то мысли из первоначально неосознаваемых понять?Кстати, что нехорошего Вы сделали в ситуации, кода Вам брошюру дали? И что у Вас связано с кровью - ассоциации, воспоминания?Удачи на экзаменах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Печально как-то...

Не понимаю.. Ирония?

Удалось ли какие-то мысли из первоначально неосознаваемых понять?

Удалось выявить одно беспокойство. Это тоже связано с влиянием. Трудно сформулировать, но я беспокоюсь, что на меня будут влиять слова или какие-то мнения.. То есть я боюсь не влияния извне и какого-то целенаправленного воздействия. А просто когда кто-то что-то скажет или прочитаю что-то касаемо психики например или каких-то острых для меня вопросов, я боюсь, что начну беспокоиться по этому поводу. Боюсь, что у меня слабая, подверженая влиянию психика и на мое состояние могут повлиять мои мысли, ну что я буду постоянно об этом думать и оно воплотится. Хотя такого обычно не происходит. По-моему это не влияет непосредственно на возникновение ПА, но больше пока ничего такого не раскопал..И еще понял, что бороться с ПА бесполезно, то есть как-то там напрягаться, пытаться себя мысленно заставить побороть это состояние, как бы силой. Гораздо эффективнее полностью расслабиться, каждую мышцу, даже мысли, расслабить дыхание, не пытаться его контролировать, сердцебиение тоже..

Кстати, что нехорошего Вы сделали в ситуации, кода Вам брошюру дали?

Я ничего нехорошего не делал, я имел ввиду, что мне стало нехорошо.

И что у Вас связано с кровью - ассоциации, воспоминания?

Нет, ничего такого. Никогда вида крови не боялся.

Удачи на экзаменах.

Спасибо. Надеюсь, она не понадобится :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понимаю.. Ирония?

Нет. Действительно печально, если представить себе неглупого молодого человека, которого почему-то не видят, на вопросы не отвечают.

. Боюсь, что у меня слабая, подверженая влиянию психика и на мое состояние могут повлиять мои мысли, ну что я буду постоянно об этом думать и оно воплотится. Хотя такого обычно не происходит.

Это согласуется с кожными реакциями - кожа, которая должна выполнять "пограничные" защитные функции для организма, не справляется, высыпает на ней что-то. Такой образ - проницаемость организма: и извне страшно влияний, и изнутри мысли боитесь, что воплотятся. Шаткая граница между фантазией (которая имеет право быть какой угодно, с фантазии спрос невелик) и реальностью, в которой есть свои законы и правила и чего-то нельзя. Как будто по отношению к Вам где-то эти непреложные законы были несколько нарушены, и Вам теперь трудно разобраться - где границы.Можете пару самых ранних детских воспоминаний описать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
j-man    0

Нет. Действительно печально, если представить себе неглупого молодого человека, которого почему-то не видят, на вопросы не отвечают.

На самом деле, я думаю, что все-таки преувеличил эту проблему. Так происходит только с очень ограниченным кругом людей и далеко не всегда.

Можете пару самых ранних детских воспоминаний описать?

Вас интересуют любые воспоминания - негативные, позитивные, нейтральные? Или что-то конкретное? Я вряд ли смогу вспомнить развернутые сюжеты. Только отрывки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас интересуют любые воспоминания - негативные, позитивные, нейтральные? Или что-то конкретное? Я вряд ли смогу вспомнить развернутые сюжеты. Только отрывки.

Самые-самые ранние, раньше которых ничего не помнится. Ничего конкретного, просто что было, кусочки, картинки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
knopka    0

у меня такие же состояния.но беспокоят уже более 5 лет.сейчас усиленно проверяю эндокринную систему, в честности надпочечники и щетовидку. ибо заболевания этих желез могут давать такие состояния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас