Викторияя

НОЧНОЙ ЭНУРЕЗ И ЭНКОПРЕЗ

24 сообщения в этой теме

ЭНУРЕЗ и ЭНКОПРЕЗ У моего 9-летнего сына ночной энурез и бывает иногда энкопрез(каломазание) :( . Лечились с рождения у невропатолога, у уролога, но пока результатов нет. Помогите, у кого-то была такая-же проблема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!Прежде, чем начинать лечение, необходимо выявить причины заболевания, которые при данной проблеме могут быть самыми разными. Данные заболевания лечат не только урологи и неврологи, но и психиатры. Для установления причин энуреза и энкопреза нужно провести возможно полное обследование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У моей дочери аналогичная ситуация.(Энурез,энкопрез). Ей 5,5 года. Лечились у нефролога, уролога, невропатолога, гамеопата - результатов НЕТ!!!Причину выявить не могут. Один говорит, что причина является инфекция мочевых путей (нефролог), другой - невроз (невропатолог), третий - все лечим и голову и почки (все одновременно) - гамеопат. Кому же верить?Как узнать ту самую причину? Где проходят полное обследование?Помогите! :( г.Санкт-Петербург.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!Есть несколько основных причин энуреза и энкопреза. Во-первых, это первичное нарушение строения мочевых путей или кишечника, когда нарушено строение органов или есть пороки развития. Во-вторых, это проблемы, связанные с психическими и неврологическими вещами (органические нарушения нервной системы). Есть третий вариант, который может сочетаться с одним из друх предыдущих - системные нарушения. Он относится к области семейной психотерапии.Соответственно, сначала нужно исключить первый вариант (этим занимаются урологи и хирурги). Если они не находят анатомических причин энуреза, то его причина может быть связана со вторым или третьим пунктом. В этом случае нужно пройти курс обследований психиатром и неврологом, чтобы оценить выраженность изменений в нервной системе. Они же при необходимости назначат сответствующее лечение. В некоторых случаях (3-й вариант) необходимо лечение совместно с психотерапевтом.Так что сначала - к хирургу, и если он не найдет патологии, тогда - в неврологическое отделение или психиатрическую больницу. Ничего страшного в этом нет. Я работаю в московской психиатрической больнице, и у нас есть хороший опыт лечения больных с энурезом и энкопрезом, которые были проявлениями патологии нервной системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам КАК БЫ выявили причину, но она такова, что становится страшно ее устранять, существует определенный риск, а гарантий ведь никто не даст: при обследовании в Гута-Клиник (Москва) оказалось, что позвонки в шейном отделе пережимают кровеносные сосуды, и кровь и органические вещества не поступают так, как это необходимо в головной мозг, как следствие - сигнал в головной мозг не подается во время и происходит непроизвольное мочеиспускание, то же самое об энкопрезе. Кстати, что - то слышала о клинике в Ленинградской области, которая успешно лечит энкопрез, но точно ничего не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!Если у вас есть сомнения в результатах обследования или лечения, имеет смысл перепроверить ту информацию, которая у вас есть, в другом месте. Тем более, если альтернатива медикаментозному лечению - более серьезные манипуляции. Перед тем, как решаться на серьезные действия, понятно, что нужно провести насколько возможно наиболее полное обследование. Его результаты (подробные) можно обсудить в форуме или по почте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз здравствуйте!

(дочь 5,5 л)

В начале мая сделали УЗИ почек и мочевого пузыря.

Почки:

[*]справа 81х29 мл, ПЭР 10 мл, (циклоктазия) точно не пойму, что написано отдела лоханки до 3 мл.

[*]слева 85х30 мл, ПЭР 10 мл

После мочеиспускания - остаток мочи до 50 мл.

Может ли мочевой пузырь являться причиной! Если да, то какое лечение существует.

Нефролог в 2002г. поставил диагноз инфекция мочевых путей.(анализы мочи плохие почти с рождения).

Явный энурез стал проявляться с 3- 3,5 лет, энкопрез с 4 лет.

Прошли курс лечение в остеопатической центре. Повторный курс будет теперь осенью. Дневной энурез подкорректировали ( пожет описаться 1 раз в день), ночной стал не каждую ночь.( за 7 ночей писается 3,4 раза).

С энкопрезом хуже. В последние месяцы мажет каждый день (раз 7-10 за сутки). Остеопат утвержает, что дело в мочевом пузыре,т.к он все время под высоким тонусом., т.е. он все время увеличен (наполнен) - что не дает чувствовать, когда хочется писать. И вообщем и отсюда дальнейшие проблемы.

Что еще можно сделать?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! А что вам сказал нефролог после того, как сдали анализы? Без заключения сложно сказать наверняка, но, судя по всему, вам необходимо лечение нефролога и, возможно также невролога. Нужно внимательно разбираться.Что касается остеопатии, то я не сталкивался с этими специалистами и не могу ничего сказать об этом. Но в любом случае вам необходимо продолжить обследование у двух названных мной специалистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!Судя по результатам узи одной из причин энуреза у вас является нейрогенный мочевой пузырь.Лечением и диагностикой этого заболевания в Питере занимается педиатрическая академия(Литовская д2).Обратитесь к урологам с хирургического отделения(лечение не хирургическое,не пугайтесь :) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам тоже сначала говорили, что у нас нейрогенный мочевой пузырь, он не может растягиваться и моча чуть накопившись, сразу "ппросится" наружу, получается, что ребенок не может долго терпеть, часто ходит днем в туалет и малое кол-во, а ночью писает впостель - не может проснуться, крепко спит. Нам назначали ДРИПТАН, мы пропили несколько курсов, но результата нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Всем! Врач Детский уролог и хирург из Педиатрической академии (Литовская 2), пишет по результатам УЗИ, что эта проблема в тяжелых нарушениях нервной системы, чаще всего, спинного мозга, вследствие этого неправильно работают мышечные комплексы тазового дна, что проявляется в недержании мочи и кала. Все изменения мочевого пузыря вторичны, и причиной чего-то быть не могут. Вместе с этим Центр Клинической Неврологии по УЗИ сообщает, что по- видимому мы встречаемся с врожденной проблемой сразу двух систем- мочевыводящей (гипоплазия + нефроптоз) и последствием спинальной (поясничный отдел позвоночника) родовой травмы (диспластическая форма энуреза). Необходимо сделать Узи пояснично-крестцового отдела позвоночника (исключить аномалии развития, нестабильность, смещения) и ЭЭГ - необходимо исключить судорожную готовность мозга (неврозоподобная форма энуреза). Необходимо тесное сотрудничество двух специалистов - остеопата-невролога и нефролога.По этим исследованиям записались на прием на 21.05.2005 г. поэтому дальнейшее развитие событий будет только после этих исследований.Я думаю, что мнение Педиатрической академии и Центра Клинической Неврологии схожи. Все указывают на позвоночник, спинной мозг. И эти исследования надо сделать, попытка не пытка!Еще насчет родовой травмы: роды шли на сухую( воды отошли сразу), длились 10 ч.50 мин. Рождение произошло после надавливания (может на грудную клетку мою, либо на живот точно не помню).Вообщем помогли родится, т.к. сил у меня не хватало. Ребенка показали, но подержать не дали и принесли только на следующий день. При выписке написали, что надо показать невропатологу. Невропотолог ничего тогда странного не нашел.Может истоки проблемы надо искать здесь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно,от родов зависит вся наша жизнь :) .А какая оценка по шкале Апгар у вашего ребятенка?И как протекала беременность(токсикозы,угрозы,инфекции)?Вероятная причина нефроптоза и гипоплазии-н*цензура*гополучие во время беременности :( . То что вам пишут врачи очень похоже на правду,так как у ребенка есть и энуреэ и энкопрез и это не отдельные заболевания,а в структуре одной болезни.Обследуйтесь,лечитесь и не отчаивайтесь,ведь в конце-концов,все должно быть хорошо,удачи! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за поддержку! Оценка по шкале Апгар состовляет 7-8. Токсикоза не было, инфекции не было, правда на 4-5 месяце беременности болела гриппом недели две, была высокая температура., и еще ходила на работу, что не нужно этого было делать. А так вся беременность прошла давольно легко.Обясните, что означает шкала Апгар 7-8? Еще иногда у дочки просто так поднимается температура, врачи смотрят: горло нормальное, бронхи нормальные, вообщем здорова. Может в это время происходит выброс мочи обратно в почки, что провацирует повышение температуры буквально 1-2 дня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте все участники !Хочу еще раз поделиться размышлениями.Сделали на днях обследование:УЗИ пояснично - кресцового отдела позвоночника - спинной мозг не сдавлен. Анатомо-морфологические соотношения не нарушены.ЭЭГ головного мозга - степень функциональной активности нейрональных структур удовлетворительная. Явлений межполушарной ассиметрии не выявлено. Зонально-пространственная топография ритма нарушена, основной ритм искажен высокочастотной активностью. Бета - ритм представлен больше в передних отделах мозга, проводится в височные отведения. Реакция мозга хорошая. Отмечаютя умеренные изменения биопотенциалов, с наличием ирритативно-органических нарушений в теменных областях обоих полушарий, больше выраженные в правой гемисфере. Порог судорожной готовности головного мозга не снижен. Очаговой, специфической и пароксизмальной активности не регистрируется. Косвенные признаки аниодистонических проявлений в височных отделах полушарий. Вообщем, Что это ГИПОКСИЯ.ВЕРНО ЛИ ЭТО?И если учесть все обследования: УЗИ мочевого пузыря и почек (см.выше), УЗИ пояснично-кресцового отдела позвоночника, ЭЭГ, то это похоже на НЕВРОЗОПОДОБНЫЙ ЭНУРЕЗ, который развивается на фоне микроорганических изменений со стороны центральной нервной системы. Чаще причинами неврозоподобных состояний являются: остаточные явления перинатальной патологии ЦНС (родовая травма, гипоксия, асфиксия в родах).При этом может задерживаться или нарушается формирование условного рефлекса мочеиспускания, и энурез наблюдается с рождения. Именно с неврозоподобным состоянием часто выявляется НЕЙРОГЕННАЯ ДИСФУНКЦИЯ МОЧЕВОГО ПУЗЫРЯ, вернее нейрогенная дисфункция мочевой системы. Она очень часто сочетается с аномалиями мочевых путей, расстройствами процесса дефекации, пузырно-мочеточниковым рефлюксом, когда происходит обратный заброс мочи из мочевого пузыря в почку. Все эти симптомы характерно проявляютя у дочери.Хотела бы узнать мнение С.И. Калугина,Мэри, Виктории. (других специалистов).Правильно ли я подозреваю диагноз. :) Вопрос к Виктории: В ГУТА КЛИНИК есть аппарат "Рельеф-1", позволяющий правильно диагностировать форму нейрогенной дисфункции мочевого пузыря.Проходили ли вы это обследование, и если да, то какие результаты?Узнала об аппарате на сайте ГУТА-Клиник.Правильно ли я понимаю, что лечат не мочевой пузырь., т.к это изменения вторичны, а нервную систему (головной мозг, спинной мозг)?Спасибо большое всем за участие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

yuririna :На счет Апгар,вы прочитаете в личном письме,а про забросы,у вас,кака всегда,верная мысль:беспричинные подъемы температуры очень часто связаны с рефлюксами,а также другой почечной патологией( пиелонефрит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравстууйте! Здесь так много информации, трудно разобраться. У моей дочери 6,5 лет энурез с детства (первичный). лечить не пытались, так как наследственное, было у родных до полового созревания. Несколько диагнозов: нейрогенный мочевой пузырь (неполное освобождение при мочеиспускании по микции), пиелонефрит, неполное удвоение ЧЛС почек. Посдение 3 месяца появился энкопрез. Живу в поселке возле Волгограда. В местные клиники не пойдешь - ребенку тут еще жить. Куда обратиться - не знаю. Подскажите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 6,5 это уже энурез и лечить надо было, вообще до 5-ти лет считается, что энуреза еще нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 вообще до 5-ти лет считается, что энуреза еще нет.

В таком возрасте еще и мочеполовая система не сформировалась, так что до 5-ти лет это точно не энурез, это я точно знаю, так как с энурезом не понаслышке знакома, сын так же им страдал. У мальчиков вообще больше предрасположенность, хотя и девочки энурезом страдают, но это бывает, очень часто наследственный фактор срабатывает.

Изменено пользователем АфинаТуй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АфинаТуй, не знала, что может быть наследственный фактор, вот от психологической травмы знаю точно, что энурез может появиться.

Изменено пользователем Лидайя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АфинаТуй, не знала, что может быть наследственный фактор, вот от психологической травмы знаю точно, что энурез может появиться.

Вы правы, может, но и по наследству так е, особенно велик шанс, если оба родителя в детстве страдали энурезом, это как в нашем случае, но если мои родители решили переждать. И я считаю и им и мне повезло, что у меня энурез все-таки перерос, то я не стала полагаться на судьбу в случае энуреза у моего сына. А отвела к специалистам, нам назначили Минирин, он принимал его и сйчас все в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АфинаТуй, неужели все настолько просто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Лидайя сказал:

АфинаТуй, неужели все настолько просто?

Да, главное понять какой именно вид энуреза, если ночной, то в таких случаях лечение минирином дает хорошие показатели, если например, недержание бывает и днем, то это скорее из-за того, что мочевой еще не до конца сформировался или пока еще маленького размера, вот при таких симптомах энурезный будильник хорошо помогает.

Изменено пользователем АфинаТуй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бегом к хорошему неврологу! <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас