Ella_Fitzgerald

нарушение цикла

Recommended Posts

Добрый день, у меня НМЦПервые месячные пришли в 12 лет, сейчас мне 20, а ходят они до сих пор не понятно как.Все 8 лет они ходили как попало:захотят придут через 30 дней, захотят - через 40, а захотят вообще не придут в этом месяце, только в следующем.Как лечила. До 17 лет врачи говорили, что все нормально - это возрастное, время пройдет, сами установятся. В 17 начали лечить.Узи перед началом лечения.Результаты следующие.Дата - 19 августа 2005Дата последних месячных - 1 августа 2005Матка: длина - 50 передне-задний - 28 ширина - 32 шейка - 23х14 контур ровный расположение в центре эндотермий 7,2 по структуре соответствует 1 фазе менструального цикла структура миометрия однороднаяПравый яичник размеры 20х30 расположение типичное контуры ровные структура однородная в нем несколко (в пределах 10) жидкостных образований диаметром до 8 ммЛевый яичник размеры 34х18 расположение типичное контуры ровные структура однородная в нем несколко (в пределах 10) жидкостных образований диаметром до 10 ммСвободной жидкости в двуглазовом пространстве нетНовообразования не обнаруженыЗаключение: УЗ признаки нарушения овариально-менструального цикла по типу ановуляции с неполным созреванием фолликулов.По результатам узи назначили метаболическую терапию. Пила огромное количество различных таблеток в течение 3 месяцев.после чего месячные ходили через 30, 35, 37....днейЗатем сдала анализы на гормоны: ЛГ, пролактин, эстрадиол, тестостерон, ДГЭАС, ТТГ, 17-гидроксипрогестерон.Врач прописал пить Диане-35. Пила до 12 циклов (с 2 перерывами). В перерывах месячные не приходили. Последний раз задержка пошла на второй месяц. Мне тогда прописали 5 уколов прогестерона, после чего пришли месячные. Врач сказал перейти с Диане-35 на Жанин.Пила Жанин 7 циклов. Сделала перерыв. Месячные опять не идут.Делала узи.Результаты следующиеДата - 7 февраля 2007Дата последних месячных - 11 января 2007Матка: длина - 45,5 передне-задний - 26,1 ширина - 32,9 положение обычное контуры ровные, границы четкие, форма обычная эндотермий по структуре соответствует 1 фазе менструального цикла структура миометрия не изменена М-эхо: толщина - 5,7 мм, границы четкие, контуры ровные, эхоструктура не изменена полость матки не деформирована, не расширена шейка обычных размеровПравый яичник длина - 34,9 толщина - 23,6 ширина - 28,8 фол диамером 11,6 мм, 9,6 мм, 6,3мм диф-ноЛевый яичник длина - 36,5 толщина - 34 ширина - 21,4 фол диамером 7-8 мм, диф-ноСвободная жидкость не определяетсяПатологические образования не определяютсяЗаключение: УЗ признаки мультифолликулярных яичников.После этого врач мне сказала, что у меня врожденная патология, что надеяться на то, что все станет хорошо и на всегда, не стоит, что если я не хочу, чтобы к моменту планирования ребенка матка у меня была с горошину, то надо пить таблетки.Что, мне теперь постоянно на гормонах сидеть? Неужели ничего нельзя сделать? До начала приема гормонов месячные хотя бы как-то ходили, а сейчас, если я перестаю пить гормоны, я вообще не уверена, придут ли они у меня хоть когда-нибудь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Неужели ничего нельзя сделать?

Можно. Для начала необходимо поставить диагноз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Э-э-э-э, я не знаю, что вашему доктору мешает его поставить, а вам написать :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

У меня такое ощущение, что доктор на все вопросы во всех темах отвечает одинаково - нужна консультация специалиста. Интересно, для чего тогда нужен этот форум??? Люди подробнейшим образом выкладывают результаты своих обследований, а ответ один. Вы могли бы хотя бы посоветовать, высказать, что вы думаете по этому поводу, какой примерно может быть диагноз, какое примерно может быть лечение! Никто ж не говорит, что вы должны четко ставить диагноз и прописывать лечение через интернет. Девушка обратилась с вполне конкретным анамнезом и вопросом, можно ли при ее нарушениях лечиться чем-то другим, а не гормонами. И стоит ли лечиться гормонами в ее случае вообще. На этот-то вопрос уж можно было бы ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

У меня такое ощущение, что доктор на все вопросы во всех темах отвечает одинаково - нужна консультация специалиста. Интересно, для чего тогда нужен этот форум???

Целесообразность форума прописана в правилах, для особо непонятливых создана тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Результатом консультации на форуме является получение пациентом или его представителем второго мнения, с которым он может ознакомить своего лечащего врача

Хоть какое-нибудь "второе мнение" было высказано в данной конкретной теме? Повторюсь, никто не требует уточненных диагнозов и списка лекарств. Но даже рекомендаций никаких не дается, что нужно сделать, к какому специалисту идти и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Второе мнение высказывают после первого, а первого (в виде диагноза) мы еще не видели. К сожалению, диагноза через интернет не поставить

Как то все очень знакомо :(

www.medprof.ru/topic13969s0.html?p=...amp;#entry57234

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Заключение: УЗ признаки нарушения овариально-менструального цикла по типу ановуляции с неполным созреванием фолликулов.Заключение: УЗ признаки мультифолликулярных яичников.

Это не диагнозы? На основании этих заключений и перечисления всех возможных анализов и показаний невозможно поставить диагноз, пусть и не писать его здесь, если уж это запрещено?А сравнение с Dolly тут по-моему неуместо, т.к. в этой теме дается намного больше информации, а не одна жалоба - данные всех анализов, узи и метода лечения, который выбрал лечащий врач.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Это не диагнозы? На основании этих заключений и перечисления всех возможных анализов и показаний невозможно поставить диагноз, пусть и не писать его здесь, если уж это запрещено?

Это не диагнозы, и на основании этих "анализов и показаний" выставить диагноз через интернет невозможно.

метода лечения, который выбрал лечащий врач

Только вот что лечим - неизвестно, заключение УЗИ наверно лечим, но не конкретного человека.Сожалею, Felicia, но есть вопросы, которые можно решить через инет, а есть вопросы, которые можно решить только в реале

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, у меня НМЦ

Это единственный диагноз, который мне ставили, по крайней мере - это единственное, что произносилось вслух, ну еще когда анализы на гормоны сдала, сказали, что НМЦ из-за нарушения гормонального фона (тк, все-таки, анализы были не идеальными)Все!!! Каких-то других диагнозов, других страшных и непонятных слов из уст своего гинеколога я не слышала!!!P.S. Felicia, спасибо за поддержку, тк я тоже не совсем могу понять, точнее совсем не могу понять, что мешает доктору здесь мне хоть что-то посоветовать, потому что кроме личного мед осмотра (по результатам которого врач говорит, что в половой системе все впрорядке) я рассказала все, что делала, что пила...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Это единственный диагноз,

Нет, это не диагноз. НМЦ - это констатация факта, часть первая диагноза, а вот часть вторая (самая главная) у вас отсутствует и диагностировать ее виртуально НЕВОЗМОЖНО!!!

сказали, что НМЦ из-за нарушения гормонального фона

Естественно, но какая в таком случае часть фона нарушена? Это и надо выяснить, чего доктор не сделал.Девочки, неужели вы думаете, что если вам сделали УЗИ, то окончательно и бесповоротно диагноз установили? Девочки, вы заблуждаетесь. Именно это я и пытаюсь до вас донести. Поймите, УЗИ - это не тот метод, который однозначно верифицирует ваш диагноз. Даже исследование гормонов может его не верифицировать. Консультация специалиста - это множество моментов, которые виртуально не учесть, а если доктор не учел их реально, то и получается "все пила, все делала" а эффекта ноль.

что мешает доктору здесь мне хоть что-то посоветовать

Вот я вам и советую обратиться к другому реальному доктору, который не будет лечить результат вашего УЗИ или гормонов крови, а выяснит причину, выставит сообразно этому диагноз и назначит соответствующее лечение для вас, а не для результата УЗИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Обследование у гинеколога, ихмо, может заключаться в осмотре, узи, взятии мазка, и максимум еще - анализ на гормоны. Я просто пытаюсь понять, какие еще важные данные не предоставила Ella_Fitzgerald, необходимые для постановки диагноза. И почему тогда эти важные факты, которые она пропустила, нельзя у нее спросить, чтобы она их выяснила, может быть, у того же доктора, или из карты? У меня очень похожая проблема. Но я никогда не сдавала анализов больше, чем Ella_Fitzgerald, хотя меня несколько раз обследовали. А ее лечащий врач возможно не поставил нормальный диагноз просто из-за того, что не в состоянии этого сделать. Поэтому она и ищет совета здесь, точно так же как и я. Мне поставили общий, почти ничего не значащий диагноз: Дисфункция яичников, который тянется еще аж с 17 лет, хотя у меня явно нарушения сейчас намного серьезнее, потому что менструация бывает не приходит по 2-3 месяца, а на графиках базальной температуры, которые я делала полгода подряд, только на одном было похоже, что была овуляция. Получается, диагноз-то должен быть - ановуляция, а почему мне его не поставили? Из заключения узи читала, что у меня мультикистозные яичники, а почему-то в диагнозе этого тоже нет. Мне даже не прописали пока ничего. Сказали, что раз гормоны в норме (судя по анализам), то пока пить ничего не нужно. Но ведь ситуация может и будет скорее всего ухудшатся! Через пару лет может быть уже поликистоз! Да и овуляции ведь нет! Это же не может быть нормально? И как тут быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Felicia, дисфункция яичников - это тоже не диагноз. Ановуляция - тоже не диагноз. Неизвестно, у вас ановуляция при наличии доминантного фолликула или ановуляции нет, потому что нет этого самого доминантного фолликула, не вырос он. Ну как через интернет можно это выяснить. Это выясняется только путем осмотра + УЗИ, а дальше анализ и синтез в голове доктора.

Обследование у гинеколога, ихмо, может заключаться в осмотре, узи, взятии мазка, и максимум еще - анализ на гормоны

Так вот как раз данные осмотра и не приводятся. Выпадает весьма существенная часть, необходимая для синтеза (соединения воедино всех данных) и постановки диагноза. Что можно посоветовать в таком случае? Только лишь одно - дайте недостающую часть или диагноз (это разные вещи): недостающая часть предоставит возможность обдумать предполагаемый диагноз, а сам диагноз позволит обсудить применяемую терапию и ее эффективность в данном, конкретном случае.А вот чтобы получить недостающую часть или диагноз, для этого надо обратиться к реальному врачу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Естественно, но какая в таком случае часть фона нарушена?

Сдавались на 3,4,5 день месячных (как выше было сказано, до начала прием Диане-35)ЛГ - 11,4 (норма 1,1-8,7)Пролактин - 470 (норама 67-726)Эстрадиол - 58 (норма 30-120)Тестостерон - 3,9 (норма до 4,6)ДГЭАС - 1,8 (норма 0,8-3,9)ТТГ - 1,2 (норма 0,23-3,4)17-гидроксипрогестерон - 1,0 (норма 0,1-0,8)

Так вот как раз данные осмотра и не приводятся.

Какие данные? Я должна была расписать все то, что гинеколог поняла при непосредстеввном осмотре на кресле???Извините, но в слух она свои мысли не произносила, только сказала, что все в порядке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Интересно, как это дисфункция яичников - не диагноз, если мне его в картах с 17 лет пишут ПОСЛЕ СЛОВА ДИАГНОЗ!!! Сложно даже представить, что вы называете диагнозом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Прочитала в инете, что такое доминантный фолликул. Про него моя гинеколог ничего не говорила. Попробую у нее уточнить. Но я прочитала также, что тем не менее выхода два: либо пить гормоны, либо не пить. Назначают их, как я прочитала, в 2 случаях: если гормональный фон нарушен (у меня гормоны почему-то в норме - тогда почему овуляции нет??? я что-то не понимаю...), либо когда планируют беременность. Что мне и сказала мой врач - захотите забеременеть, мы вас простимулируем, а пока пить ничего не надо. Но а вдруг тогда овуляция вообще не придет? И вообще нет никакой возможности восстановить ее сейчас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хех... Нам больше ничего не прокомментируют по поводу наших проблем???(((( Как только найду другого гинеколога и получу второе реальное мнение, зайду, может быть обсудим...Тогда такой вопрос.Тут на днях досконально прошлась по разделу, почитала, что пишут другие, к своему удивлению обнаружила, что там, где так или иначе говорится о гормональных контрацептивах (Диане, Жанин, Ярина, Логест..), везде также говорится и о нарушении цикла: все, кто их пил, так ли иначе имели некоторые нарушения цикла, причем ни в одной теме не прочитала, чтобы им это помогло. Более того одна девушка жаловалась на то что, имея идеальный цикл, она решила предохраняться с помощью одного из этих препаратов, а в результате - нарушение цикла, причем, не на день или два, речь шла о неделях!!!Уважаемые медики, скажите мне тогда пожалуйста, зачем нужны такие препараты, которые не только не лечат, а наоборот???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Была у гинеколога. Узнала от нее, что доминантный фоликул у меня не вырабатывается (по крайней мере судя по прошлому УЗИ). А также прочитала в диагнозе доп. слово: Олигоменорея. Не могли бы вы прокомментировать? Насколько я понимаю ситуацию, когда с месячными бардак и овуляция ходит в лучшем случае раз в год, но при этом других серьезных нарушений (в яичниках и с гормонами) не наблюдается, то гормональная терапия не показана, кроме случаев, когда нужно простимулировать овуляцию для возникновения беременности? Меня врач заверила, что даже через 5 лет если я захочу забеременеть, я смогу это сделать, если меня простимулируют гормонами. А сейчас пока гормоны пить нет необходимости. Но я не понимаю эту ситуацию все-таки... Ведь овуляция не приходит, значит, что-то в организме не в порядке, значит, оно (это что-то) может ухудшаться и привести к бесплодию? Или это просто нужно воспринимать как напр.плохое зрение - как врожденную слабость детородной функции?Доктор, не могли бы вы высказать свои мысли по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Felicia    0

Олигоменореей принято считать заболевание, при котором менструации проходят с интервалом более чем 40 дней...Часто женщины, страдающие олигоменореей, страдают и бесплодием... Причиной олигоменореи являются нарушения нормального функционирования яичников. Часто эти нарушения носят наследственный характер, то есть, обусловлены генетически... В группу риска попадают женщины со сниженной функцией яичников...Действие "противоолигоменорейных" препаратов основано на искусственной стимуляции процесса овуляции, в результате чего менструальный цикл становится более коротким и регулярным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Насколько я понимаю ситуацию, когда с месячными бардак и овуляция ходит в лучшем случае раз в год, но при этом других серьезных нарушений (в яичниках и с гормонами) не наблюдается

Знаете, Felicia, я иногда начинаю думать, что некоторые пользователи нашего форума бывают правы в своих высказываниях, когда отмечают, что некоторые врачи лечат анализы, а не пациента.

доминантный фоликул у меня не вырабатывается (по крайней мере судя по прошлому УЗИ). А также прочитала в диагнозе доп. слово: Олигоменорея. Не могли бы вы прокомментировать?

Олигоменорея - составное слово: олиго (составная часть сложных слов) - малый, немногочисленный, незначительный; мено - тоже составная часть сложных слов, от греч. месяц, в нашем случае означающая "относящийся к менструации, к менструальному циклу".Как у нас может не быть серьезных нарушений, если овуляция не происходит и наблюдается олигоменорея? Почитайте на досуге физиологию репродуктивной системы, не материалы в интернете (в ссылке, приведенной вами многое выражено некорректно), а обычный учебник, вы узнаете много нового и интересного. Простите, но для таких лекций, а объяснение вашему вопросу - это лекция, и не одна, у меня просто физически нет никаких сил. Извините, очень много неотложной реальной работы.

Доктор, не могли бы вы высказать свои мысли по этому поводу?

Только одно: если вы хотите решить вопросы со своим здоровьем положительно, вам необходимо обратиться к другому врачу, который выяснит причины олигоменореи и ановуляции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Какие данные? Я должна была расписать все то, что гинеколог поняла при непосредстеввном осмотре на кресле???Извините, но в слух она свои мысли не произносила, только сказала, что все в порядке...

Вот именно поэтому диагноз через интернет не выставляется. Рекомендую еще раз внимательно прочитать тему "Возможности виртуальной консультации", ссылка выше по треду.А если доктор выносит заключение

все в порядке

при повышенных показателях ЛГ в первую фазу цикла, значит надо менять доктора. Тем более его надо менять, что вы не указываете значение ФСГ.

Хех... Нам больше ничего не прокомментируют по поводу наших проблем???(((( Как только найду другого гинеколога и получу второе реальное мнение, зайду, может быть обсудим...

Конечно обсудим, как только будет что обсуждать.

зачем нужны такие препараты, которые не только не лечат, а наоборот?

А это как раз из серии "Лечиться по справочнику, умереть от опечатки". Актуально как для пациентов, так и для врачей, которые лечат анализы, но не этого самого пациента :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была у другого гинеколога-эндокринолога. Объяснила ситуацию, рассказала все, что рассказывала вам. Говорила она много (ееехх, если бы был диктофон, записала бы все на него, запомнить это было не реально, попробую пересказать все, что запомнила и усвоила). На вопрос о диагнозе услышала: "Ановуляция, которая объясняется наличием мультифоликулярных яичников, а вследствие отсутствием того главного фолликула, в котором могла бы быть овуляция" (между прочим, диагноз она поставила практически в тех же условиях, в которых находитесь вы, тк, ***ляяяя, она даже не осматривала меня!!!!!!!) Она полностью согласна с тем, что мне надо пить дальше таблетки. Объяснила следующим: рассказала, что есть такое мультифолликулярные яичники, что они могут перейти в поликистозные (вроде бы, как я запомнила) потом говорила что-то про какую-то пленку, которая может их покрыть, а потом порваться, что приведет к острой боли в животе ну и вплоть до хирургического вмешательства (я не совсем поняла, о чем она говорила). И вот, чтобы всего этого избежать надо пить оральные контрацептивы, еще рассказывала, что они имитируют состояние организма во время беременности, именно поэтому они пьются с перерывом после 8-9 упаковки. Что овуляция - очень сложный процесс для всего женского организма, и что в современное время, когда женщины не рожают подряд всех детей без предохранения, а хотят только одного - максимум двоих, этот процесс проходит вхолостую, чего природа в принципе не предусмотрела... поэтому оральные контрацептивы, которые не дают работать яичникам, помогают, тк дают им отдохнуть, а в моем случае еще и восстановить цикл. Что тем, кто лечится такими таблетками, потом проще забеременеть, тк на фоне прекращения приема вероятность беременности с первого раза выше, чем у тех, кто их не пьет, а месячные ходят нерегулярно. Она не сказала ничего по поводу повышенного уровня ЛГ, зато обратила свое внимание на то, зачем мне назначили сдать тестостерон, посмотрела, нет ли у меня усиленного роста волос, там где не надо… Не понравилось ей что я худая (а я не знаю, ну не могу я потолстеть, наоборот, за январь, сама не знаю как, скинула 4 кг, оч расстроилась по этому поводу, сейчас вешу 51 при росте 167), сказала, что это не есть гутт для работы организма (америку открыла, лучше б сказала, что сделать, чтоб набрать вес). По поводу проблемной кожи тоже сказала, не понравилось ей это (кому понравится, мне тоже не нра), спросила, когда пила Диане, было ли лучше, я сказала, что не было, что в целом всегда они были, не было так, чтобы супер много или совсем чистое лицо. Про то, что в перерыве приема препарата месячные не ходят, не увидела ничего катастрофичного (пришли в перерыв – хорошо, пусть яичники сами поработают, а не пришли, так все равно продолжайте пить). Еще сказа сдать анализы, чтобы быть уверенным, что данный препарат полностью мне подходит: общий белок, сахар крови, билирубин, АСТ, АЛГ. Вот так вот…Я вообще не понимаю, как ставится диагноз, потому что, например , вам не хватает личного осмотра для этого, а человек, который видит меня непосредственно перед собой, ставит диагноз удовлетворившись лишь тем, что я ему рассказала…P.S. Подскажите авторов и название учебника, по которому вы учились, который постоянно упоминаете и в котором есть все те банальные вещи, которых почему-то не знают многие гинекологи… почитаю на досуге….

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Я вообще не понимаю, как ставится диагноз, потому что, например , вам не хватает личного осмотра для этого, а человек, который видит меня непосредственно перед собой, ставит диагноз удовлетворившись лишь тем, что я ему рассказала…

Ну так у вас диагноза нет, что вы от меня то хотите ? :(Констатация факта наличия множества фолликулов в яичнике - это не диагноз, это констатация факта.

P.S. Подскажите авторов и название учебника, по которому вы учились, который постоянно упоминаете и в котором есть все те банальные вещи, которых почему-то не знают многие гинекологи… почитаю на досуге….

Боюсь, что одного учебника не хватит, чтобы разъяснить ситуацию. Вам лучше поступить в соответствующее учебное заведение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что одного учебника не хватит, чтобы разъяснить ситуацию. Вам лучше поступить в соответствующее учебное заведение.

Почитайте на досуге физиологию репродуктивной системы, не материалы в интернете (в ссылке, приведенной вами многое выражено некорректно), а обычный учебник, вы узнаете много нового и интересного. Простите, но для таких лекций, а объяснение вашему вопросу - это лекция, и не одна, у меня просто физически нет никаких сил. Извините, очень много неотложной реальной работы.

Вот и хочу почитать, чтобы хотя бы ориентироваться в терминах, которыми меня закидывают врачи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас