MikhailC

удаление менниска как причина артрита?

Recommended Posts

MikhailC    0

Здаравствуйте, уважаемые доктора! Второй месяц прыгаю на костылях. Проблема следующая - в 19 лет получил спортивную травму - разрыв менниска, надрыв крестообразных связок. Оперировали, менниск полностью удалили. Нога после этого немного иногда "подвывихивалась", но я старался особо не прыгать, в целом не беспокоила много лет, я не хромал. Даже после операции мог еще немного заниматься спортом, но конечно былого уровня спринтера-перворазрыдника не достиг.Прошло 28 лет.... В этом году пошел в спортзал ( "качалку") - чтобы немного "подзадержать старение", успешно занимался около 11 месяцев, неплохо прибавил в силовых показателях. Упражнений на ноги делал немного и в "щадящем" режиме... но видимо все-же не уберегся и получил какую-то микротравму ( хотя болевых ощущений на самой последней тернировке не было, но ночью после нога сильно заболела). Короче - ситуация такова - уже с конца ноября колено сильно опухло ( один раз даже "откачивали" два 60 мл шприца для снятия давления) . Врач "фэмили доктор" ( а я нахожусь в Канаде, забыл сказать) - прописала Целебрекс и цефалоспориновые антибиотики. и - месячный постельный режим. Я пропил курс, вроде немного полегчало, недельку я проходил хромая с палочкой, но потом опять опухоль колена резко увеличилась и сейчас ходить вообще не могу, нога до конца не разгибается. Рентген показывает "калцификацию" второго менниска . колено "плотное", горячей окружающей кожи. Больно как наспупать на ногу, так и просто разгибать колено ( вообще не могу его разогнуть). Есть какая-то острая болевая точка на коже, с наружной стороны колена ( ранее в юности был удален все-же внутренний менниск)В откачанной из колена жидкости нашли очень высокое содержание антител, но не нашли никакой инфекции. К "узкому специалисту" я попаду на прием только 11 января ( тут это все очень медленно, ко всем специалистам большие очереди). Мне бы хотелось так сказать "предварительно подготовиться" - каков может быть диагноз, прогноз, существует ли какое оперативное лечение ( Целебрекс видимо бесполезен), есть варианты "вылечиться" хотя-бы, чтобы не хромать и ходить без палочки? Какие вопросы задавать специалисту, вообще буду благодарен за любые советыСпасибо!Михаил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Добрый день.Жидкость в коленном суставе сама по себе в таком количестве не возьмется без причины. То есть - ее(причину) надо найти. Она может быть как травматического характера - застарелое повреждение мениска, крестообразной связки или хряща, покрывающего изнутри сустав. Так и не травматического характера - это воспалительные процессы, различные заболевания - ревматоидные, венерические и т.д.Если мы говорим о второй группе - то жидкость из коленного сустава, взятая на исследования, должна быть изучена на предмет: РФ - ревмофактор, С-реактивный белок , на венерические заболевания и т.д. Если все же(что гораздо реальнее) имеет место быть последствие травмы - 1) выполните МРТ (ЯМР) - покажет наличие разрыва внутисуставной структуры (если есть), 2) придется выполнить артроскопию - само не пройдет никак. В настоящий момент - на коленный сустав оденьте брейс (фиксатор сустава - средней степени фиксации). Ограничьте нагрузку на сустав. Меньше ходите. Холод - на сустав. Если есть возможность - физиопроцедуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Уважаемый Сава, спасибо, что ответили!Самая засада у меня сейчас - я почти месяц пробыл "на больничном", а , так как работаю в частной компании, тут более длинные перерывы в работе недопустимы, так что вопрос стоит ребром - или выхожу работать или .. могут сократить. А на работе мне требуется довольно много стоять и ходить, работа у меня не совсем "сидячая".... Взял еще несколько дней за свой счет, сегодня поеду в платную клинику - может, удастся побыстрей сделать ЯМР-томографию и попасть наконец на прием к ортопеду, хотя-бы к платному. Если все-же томография будет малоинформативной - какие еще методы исследования порекомендуете? ( понятно, в платной клинике предложат все, что у них есть, но все это большие $$$ - нужно найти оптимум необходимого). Рентгенн делали уже два раза, но он ничего не показывает толком. Расположение костей правильное. Я тоже связываю начало заболевания с какой-то микротравмой, полученной в спортзале - ведь нога четко заболела в ночь после последней тренировки и потом становилась хуже день ото дня. Но, с другой стороны, фэмили доктор ( она конечно ни разу не ортопед) считает, что это - просто артрит, вызванный старой операцией ( она была довольно серьезной, у меня шрам на коллене в 20 см, его как врачи видят - сразу хватаются за голову - "все, у вас артрит ! - у них в учебниках написано, что удаление целиком меннисков через 20-30 лет всегда приводит к артриту).Кстати - от того, что прыгаю на огной ноге, на травмированной ноге бедро стало несколько тоньше -видимо, мышцы начали атрофироваться понемногу...Спасибо еще раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Более точного метода диагностики, чем МРТ - нет. Рентгенография - неинформативна.Артрит - это заболевание воспалительного характера. Для него нужна - инфекция.А вот - АРТРОЗ - это возможно - как последствие операции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Уважаемые господа ортопеды,Сегодня я наконец получил на руки заключение врача на сделанную томоргафию правого колена. Если вы пономаете по-английски - пожалуйста, прокомментируйте!:Technique: Sagittal T1, T2, and subsequent coronal axial imaging was obtained.Findings: There is evidence of a very large joint effusion. The posterior cruciate ligament appears intact. The anterior cruciate ligament is less well visualized and does contain high signal change. Findings suggest edema or partial disruption of the anterior cruciate ligament although fibers appears largely intact. There is high signal change at the site of the anterior cruciate ligament tibial attachment. Collateral ligaments appear intact.In the lateral compartment of the knee, there is mild degenerative change. The lateral meniscus is intact posteriorly, although anteriorly there is degeneration within the meniscus and a linear extension superiorly which appears to surface suggesting a tear.In the medial compartment of the knee, there is significant degenerative change, joint space narrowing, cartilage attenuation, and subchondral high signal change consistent with degenerative change and/or associated osteochondral defect in the medial femoral condyle. The medial meniscus appears intact anteriorly, but the posterior horn is attenuated and irregular with areas of degeneration and what appears to be tearing about the periphery of the meniscus. Patellar cartilage is thinned medially consistent with chondromalacia and/or arthritis. Edematous changes are seen anterior to the patella.Impression: There is a large joint effusion. The anterior cruciate ligament is attenuated, although intact fibers are identified and suspicious for partial disruption of the anterior cruciate ligament. The lateral meniscus demonstrates high signal degenerative changes and there is a component extending superiorly suspicious for a tear involving the anterior horn. The posterior horn appears intact. The medial meniscus is seen to be attenuated and diffusely altered in signal consistent with previous surgery and degeneration and peripheral tearing about the meniscus. Significant degenerative changes and osteochondral changes are seen in the medial compartment of the knee consistent with underlying arthropathy.False Creek Surgery Centre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Написано много, а вот точно и конкретно ..увы.Пишут, что есть возможные данные за частичное повреждение ПКС, есть возможные признаки ходромаляции суставного хряща и так и не определились они..что же у вас с медиальным мениском....вот..собственно и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Я попробую разместить тут некоторые снимки ( всего 4 проекции, идущие под номерами 3,4,5,6: всего снимков более 100, я надергал с небольшими промежутками из каждой проекции)Если кто-то мог бы взглянуть и прокомментировать - я был бы чрезвычайно признателен - так как в понедельник уже иду на прием к ортопеду и мне "нужно подготовиться". Если из приведенных разрезов ничего не ясно - то я могу попробовать разместить выборочно какие-то недостающие - всего их более 100)Заранее очень признателенМихаилеще-

post-25719-1262991768_thumb.jpg

post-25719-1262991781_thumb.jpg

post-25719-1262991792_thumb.jpg

post-25719-1262991811_thumb.jpg

post-25719-1262991822_thumb.jpg

post-25719-1262991843_thumb.jpg

post-25719-1262991856_thumb.jpg

post-25719-1262991870_thumb.jpg

post-25719-1262991882_thumb.jpg

post-25719-1262991896_thumb.jpg

post-25719-1262991907_thumb.jpg

post-25719-1262992179_thumb.jpg

post-25719-1262992192_thumb.jpg

post-25719-1262992204_thumb.jpg

post-25719-1262992215_thumb.jpg

post-25719-1262992229_thumb.jpg

post-25719-1262992241_thumb.jpg

post-25719-1262992252_thumb.jpg

post-25719-1262992262_thumb.jpg

post-25719-1262992277_thumb.jpg

post-25719-1262992292_thumb.jpg

post-25719-1262992307_thumb.jpg

post-25719-1262992468_thumb.jpg

post-25719-1262992480_thumb.jpg

post-25719-1262992492_thumb.jpg

post-25719-1262992510_thumb.jpg

post-25719-1262992523_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

У вас субъективно нестабильность в колене есть?По снимкам действительно складывается впечатление о повреждении внутреннего мениска. P.S..просто интересно - обращение "господа ортопеды" - это к кому? Я, вроде, тут один

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Прошу прощения, я думал тут несколько докторов.. Снимки к сожалению большие, приходится размещать по два-три за раз.. Мне кажется, мне удалили в юности практически весь внутренний менниск, но могу ошибаться ( мне было 19 лет, сейчас 48). Так-же хирург, что меня оперировал что-то говорил о поврежденнии крестообразной связки ( я получил травму при приземлении на прямую ногу - нога выгнулась в колене в обратную сторону, я потерял сознание от боли) После травмы и операции в юности нога иногда болезненно подворачивалась, поэтому я избегал "спрыгивать с высоты", избегал прыжков в длину с приземлением на эту ногу. Но в целом - до ноября и повторной травмы я не хромал и временами практически забывал о поврежденном колене.---

post-25719-1262993614_thumb.jpg

post-25719-1262993632_thumb.jpg

post-25719-1262993751_thumb.jpg

post-25719-1262993766_thumb.jpg

post-25719-1262993783_thumb.jpg

post-25719-1262993863_thumb.jpg

post-25719-1262993876_thumb.jpg

post-25719-1262993942_thumb.jpg

post-25719-1262994008_thumb.jpg

post-25719-1262994021_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Я спрашивал о настоящем состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Поскольку мне больно полностью разгибать ногу, то я ступаю на полусогнутую, с одновременной опорой на костыль или трость, и в таком виде нога вроде не подворачивается. Есть ощущение, что что-то мешает ( под коленной чашечкой) - при разгибании ноги и ступании на нее - как-бы щелкает, "западает" внутрь сустава. Нога "похудела" - стала заметно тоньше левой. Поначалу, после второй травмы у меня не было ощущения "расхлябанности", просто болела и пухла. Сейчас, гогда лежу, то вообще не болит, но, ощущение некоторой "слабости" и неуверенности" в суставе появилось ( может, просто ослабли мышцы, что ранее "держали" сустав?). Например, я не могу поднять лежа на спине даже слегка согнутую в колене ногу вверх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Если честно - я бы прооперировал. На настоящий момент самым достоверным диагностическим исследование является артроскопия. МРТ, КТ - это субъективные методы исследования. Один увидел так..другой так.. Уровень достоверности их в США около 85%..а в РФ - около 50%. Зависит от подготовки специалиста...и т.д.Раз существует проблема - ее нужно решать. Так как неустойчивый сустав, наличие поврежденного мениска или связки не приносят "здоровья" колену.Пообщайтесь с доктором. Уточните - покрывает ли ваша страховка артроскопию. Выясните, сколько стоит пластика связки, (если врач сочтет необходимым ее восстановление). Каким методом восстанавливают, какие импланты, опыт врача, обязательно поговорите о сроках реабилитации - это очень важный момент! - она очень длительная и сложная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Да я вполне настроен на операцию - у меня нет выбора, если я продолжу ходить на работу с костылем, как делаю сейчас ( начал с прошлой недели), то очень скоро меня сократят, так как я не выполняю и 20% от своих трудовых обязанностей - у меня отнюдь не сидячая работа).Если же уйду сейчас на операцию на "долгосрочную инвалидность" - то меня по закону не сократят до 4 месяцев ( примерно 70% зарплаты мне будет платить страховая компания)Общей страховкой в Канаде покрываются все "жизненно-необходимые" операции, если человек вообще не может ходить, как я например - до должны покрыть. . Однако, например на восстановление связки очередь в бесплатную клинику может быть и пару... лет. Например, даже очередь на бесплатную томографию превышает 6-7 месяцев. Никакие операции в частных клиниках ни обшей страховкой, ни обычными дополнительными страховками по месту работы не покрываются. В самой Канаде частная хирургия - супердорога ( вы можете прикинуть, сколько она может стоить, если исходить из того, что даже за томографию я отдал 1350 баксов - 900 баксов за саму томографию и остальное -за "предварительный" осмотр и за то заключение по томографии, что я вывесил выше.). Если оперция необходима, мне придется куда-то лететь - или в соседние США ( там раза в два дешевле, чем в Канаде, обычно неплохие хирурги, но там "выпинывают" из госпиталя в день операции, и, как прыгать одному в чужой стране на одной ноге - не совсем понятно). Ну либо в Россию. Я не знаю, насколько по "мировым меркам" опытны российские врачи в таких операциях ( мне пока достаточно расплывчато рекомендовали "питерских спортивных травматологов" - я даже не знаю точно, о каком лечебном учреждении идет речь). В России конечно привлекают цены и особенно -возможность достаточно долго находиться в госпитале после операции под наблюдением врачей - прыгать по США на одной ноге со швами в другой как-то страшновато).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Если вам нужен именно Питер - могу дать контакты. В России вы можете находиться в клинике сколь угодно...предворительно оплатив койкодень:to_become_senile:)Как вариант - можете прооперироваться и в нашей клинике. Контакты, если надо - буду в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Уважаемый Сава!Я буду очень признателен, если Вы дадите мне рекомендации по лучшим на Ваш взгляд клиникам-специалистам по операциям на колене в России вообще ( как раз в Питере у меня нет ни одного, даже дальнего знакомого - просто, мне говорили, что там "лучшiе спортивные травматологи" в России - я не знаю, насколько это так). Также - буду очень признателен, если Вы дадите контакты по вашей клинике - и расценки, разумеется! Койко-день, сами операции. Если можно - продублируйте пожалуйста сообщения на мой персональный адрес:irina@telus.netСпасибо большое!Михаиля кстати не могу использовать личку тут на форуме ( необходимо написать 25 сообщений, чтобы воспользоваться этой опцией)

Изменено пользователем MikhailC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Смотрите почту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhailC    0

Уважаемый Сава,Отправил Вам два письма, проверьте почту, пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Ответил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас