aleksii

метод гемопунктуры

Recommended Posts

aleksii    0

Здравствуйте!Проконсультируйте, пожалуйста по следующему вопросу. У девушки 25-ти лет проблемы с иммунной системой. Это и частые простуды, и вирусные заболевания, а также заболевания аутоиммунного характера. Это и аллергия (анализ на внешние аллергены ничего не дал), проявляющаяся на коже конечностей, лица, а также появившиеся в последнее время признаки рассеянного склероза (ретробульбарный неврит, 2 очага на МРТ). Нас приглашают для корректировки иммунной системы пройти курс гемопунктуры в центре иммунокоррекции им. Ходановой. Кто-нибудь знает, скажем, изучал или знаком с результатами такого метода? Нет ли каких отрицательный последствий от него? С кем бы можно было проконсультироваться по поводу этого метода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отрицательных последстви й от применения гемопунктуры не было и не может быть. Данным методом восстанавливается иммунная система, нейро-эндокринная система . сосудистая система и т.д. Вылечить без применения базисной терапии такие сложные заболевания маловероятно., но убрать частые болезни и функциональные нарушения возможно. Гемопунктура не панацея а дополнение к базисному лечению любого заболевания. Аллергия и системные нарушения лечатся. Это доказано многолетней практикой. Ждать таблетки-лекарства от болезни тоже не надо. У каждой болезни есть период диагностики когда можно пролечиться и выйти на многолетнюю реммиссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Гемо-чего???Ужас. Неистребима дурь человеческая... А цены-то! 20 унылых енотов за внутркожную попытку создания абсцесса... Придётся патентовать уринопунктуру, или опоздал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleksii    0

Гемо-чего???Ужас. Неистребима дурь человеческая... А цены-то! 20 унылых енотов за внутркожную попытку создания абсцесса... Придётся патентовать уринопунктуру, или опоздал?

Вот именно, что "чего-чего". Если даже термин такой неизвестен, то чего тогда говорить о том, что под ним скрывается. Вряд ли во времена СССР Институт Иммунологии АМН занимался дурью человеческой. Ну, а Вы можете патентовать в наше время все что угодно, только поможет ли это людям? Главное еще, столько умников собралось все отрицать в то время, как сами-то только и могут предложить, что лишь чуть-чуть ослабить последствия заболевания, если не нарушить своим лечением еще здоровую область.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Вы можете патентовать в наше время все что угодно, только поможет ли это людям?

Не, ну какие проблемы? Сходите, посетите, пройдите, заплатите...

Главное еще, столько умников собралось все отрицать в то время, как сами-то только и могут предложить, что лишь чуть-чуть ослабить последствия заболевания, если не нарушить своим лечением еще здоровую область.

Чего вы идете на форум за ответом, если вас не устраивают эти ответы?

Вас, извините, как баранов стригут, а вы только бока подставляете. Ну и подставляйте себе дальше, хоть в период диагностики, хоть в период лечения, вернее, в период лечения во время диагностики с выходом на многолетнюю реммиссию (о, надо же как завернули :( ) Это ваше право, ваши деньги, ваше здоровье. Распоряжайтесь как пожелаете!

Только не надо мне тут устраивать скрытую рекламу вашей гемо-чего-чего???, ах пунктуры. Все бы прикрываться наукообразными терминами :(

Админ

"Мыши выли и кололись, но продолжали жрать кактус"(с) Кошмар какой то. Продолжайте и вы в том же духе, только потом не вините докторов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wajper    1

По всей видимости, речь идёт об аутогемотерапии. Что могу сказать? Если представить себе иммунитет в целом (образно) - это как поезд, он состоит из вагончиков (отдельные звенья иммунитета). Когда говорят о "снижении иммунитета", подразумевают, что нарушено одно или несколько из его звеньев. Соответственно, для грамотной кореекции иммунного статуса необходимо воздействовать на нарушенное его звено. В связи с этим вопрос - Было ли проведено комплексное исследование иммунитета? Аутогемотерапия - это не панацея. Существует огромное колличество иммуномодуляторов и иммуностимуляторов (что не одно и то же) и назначаться они должны в строгом соответствии с поставленной задачей по результатам исследования иммунного статуса. P.S. Для проведения аутогемотерапии нужен паспорт и страховой полис :( в обычной поликлинике. ..... и всё таки сначала нужно определиться с показаниями для проведения такого лечения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleksii    0

Понятно. Теперь и спросить уже нельзя, чтобы не уличили в рекламе. Понятно, нас как баранов стригут. Только вот незадача. Подобное мнение можно услышать практически от всех тех, кто не знаком с чем-либо на практике. И каждый из врачей, практикующий в своей сфере, говорит про своих коллег что-то вроде этого, если их методики отличаются от его. Да, меня не устраивают ответы наподобие "Ты бабулька сюда не ходи, ты туда ходи". Что конкретно, кроме оголтелой критики я могу для себя почерпнуть? Я, скажем , специалист совсем в другой сфере. И если меня спросят про то, что я слышал краем уха, я так и скажу, что не знаю и скажу , у кого можно спросить, а не начинаю поливать всех и вся. А насчет здоровья, Вы абсолютно правы. От нас зависит, как им распоряжаться. Только вот, к кому идти? Каждый критикует другого, пугает последствиями и т.д. Остается надеяться лишь на интуицую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Да не надо надеяться на интуицию. Надо открыть поисковик, найти и прочитать.

Господи, люди, я больше не буду переводить тексты не по своей специальности с выкладыванием перевода на форум. Мои извинения за корявый перевод, у меня никакого английского, я учебник то в руках не держала никогда :(

www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...4&dopt=Abstract

British. J. of Dermatology, Feb 2003; 148(2): 307-13

Рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контолируемое испытание аутогемотерапии атопического дерматита.

Мотивация: аутоиммунная терапия используется для лечения атопического дерматита в некоторых европейских странах и широко рекламируется в Интернет для лечения данного состояния.

Однако, существуют только незначительные свидетельства в пользу данного метода по результатам жестких клинических испытаний.

ЦЕЛИ:

исследовать эффективность АГТ в симптоматическом лечении пациентов с атопическим дерматитом (АД)

МЕТОДИКА:

по объявлению в прессе было набрано 50 добровольцев, из них 31 были отобран для испытаний, с последующим разбиением на группы по тяжести заболевания.

Пациенты были подвергнуты двойному слепому плацебо-контролируемому испытанию, в котором получали АГТ или плацебо один раз в неделю в течение 5-ти недель.

Oценки состояния проводились перед испытаниями, в конце каждой недели, и по завершении курса.

Основной мерой результата был выбран "индекс тяжести состояния по 6-ти площадкам и 6-ти признакам при атопическом дерматите" [sASSAD, Six Area, Six Sign AD (SASSAD) severity index ]

В качестве вспомогательных мер использовались "дерматологический индекс качества жизни" и оценки пациентами зуда, качества сна и состояния кожи "на глаз" нa 100-миллиметровых участках.

Также оценивалось, насколько успешно пациент введен в заблуждение относительно того, чем его лечат ( не могу по-русски короче :(, и насколько он подвержен посторонним явлениям, неблагоприятным для лечения.

РЕЗУЛЬТАТЫ:

Данные анализировались на основе "невыброса из выборки пациентов, нестрого следовавших протоколу исследования" [intention-to-treat basis].

intention-to-treat - смысл такой: пациенты, нестрого следующие протоколу исследования, не выбрасываются из выборки. Невыбрасывание позволяет оценить "боевую" эффективность метода, а не наилучшую ожидаемую (которая ожидается в случае строгого прохождения лечения)

Ковариационный анализ дает существенную разницу по шкале SASSAD [см.выше] между состоянием пациентов перед и после лечения в пользу АГТ.

Среднее уменьшение меры SASSAD составило 13.5 баллов (на CL=95% доверительный интервал 6.6-20.4, P<0.001) по сравнению с плацебо;

к концу периода наблюдения после лечения средняя разница с плацебо составила 9.6 баллов по шкале SASSAD (на CL=95% дов. интервал 4.2-14.9, P<0.001).

По вторичным мерам [см.выше,субъективная оценка состояния самим пациентом] значительной разницы между получавшими АГТ и плацебо не выявлено

6 пациентов, получавших АГТ и 7, получавших плацебо отметили незначительные преходящие побочные явления

ВЫВОДЫ:

Данное исследование показывает, что по шкале SASSAD АГТ имеет выраженный лечебный эффект по сравнению с плацебо, несмотря на неподтверждение положительного эффекта оценками самих пациентов

Улучшение состояния кожи по данным стороннего наблюдателя [который оценивает по шкале SASSAD], выявленное в данном исследовании, тр*цензура*ет подтверждения на большей выборке.

Вы собираетесь пройти курс гемопунктуры

для корректировки иммунной системы

Какое звено корректировать будем уже известно? Исследования такие есть? Так если вы хотите потратить свои деньги на большую выборку, да кто ж против. Глядишь и абстракты появятся :)

Вам правильно доктор wajper написала:

Для проведения аутогемотерапии нужен паспорт и страховой полис в обычной поликлинике. ..... и всё таки сначала нужно определиться с показаниями для проведения такого лечения.

И Валентина Александровна тоже частично права:

Гемопунктура не панацея а дополнение к базисному лечению любого заболевания

Вопрос только в цене и совокупности методов лечения. Ну а если

признаки рассеянного склероза (ретробульбарный неврит, 2 очага на МРТ)

вдруг пройдут, так это ж хорошо, этим вы себе жизнь сохраняете. Только о совокупности не забывайте, чтобы потом не было жалко потерянного времени

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleksii    0

Спасибо за развернутый ответПросто на наших сайтах про этот метод практически не упоминается, а искать на западных трудно, тем более не обладая медицинским английским. К тому же, зачастую бывает, врач спрашивает, а кто вам такое сказал? Отвечаешь, мол, в интернете прочитал. А он, да мало ли, что там написано. А кто написал, доктор или журналист, имеет большое значение. А потом, не обладая медицинским образованием, применять на себе такие статьи тоже неправильно, поэтому приходится хоть в форуме спросить. Всегда, конечно, интересует тяжесть возможных последствий. Спрашивать об этом у тех, кто непосредственно занимается этим методом, думаю, бессмысленно. Говорят, что все ОК. А другие говорят, что это вмешательство в имунную систему может еще аукнуться. И потом , вот как вот быть, когда врач-невропатолог из районной говорит, мол, пейте иммунал. А на приеме у иммунолога-инфекциониста выясняется, что иммунал при подозрении на рассеяный склероз противопоказан. И в энциклопедии лекарств об этом тоже написано. И это не первый случай, когда противоречивые мнения.Ладно, в общем, большое спасибо всем, кто откликнулся. Нам еще один невролог отсоветовал все это делать. При этом еще говорит, мол болеть нельзя. Ну, и иммунитет лечить тоже нельзя. Так вот и живем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wajper    1

Нам еще один невролог отсоветовал все это делать. При этом еще говорит, мол болеть нельзя. Ну, и иммунитет лечить тоже нельзя. Так вот и живем.

...без комментариев... я зря время потратила про иммунитет вам объясняя и методы иммунокоррекции... очень жаль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кто-то чего-то не знает, то это не значит что этого нет.Ходанова работала с Ремом Петровым и стояла и истоков института иммунологии, у нее в лаборатории работали Сеславина, Маркина, Маркова, и другие сегодняшние д.м.н. и к.м.н. Так же о Ходановой можно узнать у космонавтов Севастьянова В.И., Кубасова В.Н., благо живы еще. И вообще непонятно кто модератор этого форума, может здесь еще и незензурно можно выражаться.Прежде чем принмать какое-то решение, необходимо сперва вопрос изучить.По всем вопросам на E-mail

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2.4.31    0

Oops. Грозное побрякивание чужими степенями/званиями вместо ссылок на результаты испытаний метода, опубликованные в _реферируемых_ изданиях. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данное сообщение автора,

размещенное в разделе "О работе форума" под темой

"Непроверенная информация на форуме.

Утверждения некоторых докторов не соответствуют действительности"

соединена с настоящей темой, как продолжение оной.

Указанная автором первая ссылка - это ссылка настоящей темы "Метод гемопунктуры"

Админ

Здравствуйте,

по ссылке

www.medprof.ru/topic3040.html

находятся высказывания людей, которые не разбираются в вопросах, о которых дают свои суждения.

Готов ответить на все вопросы и предоставить интересующую информацию.

Жена прокалывается по данной методике 2 раза в год. По сравнения с базовыми минздравовскими методиками получается дешевле и лучше. По поводу научности можно взглянуть

www.immun.ru/articles

Вроде название форума вызывает доверие и непроверенная информация на форуме сильно раздражает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2.4.31    0

> По поводу научности можно взглянуть

> www.immun.ru/articles

Сам я слесарь©.

Там выборка из 26 больных, подвергавшихся лечению. Контрольной группы -- нет. Третьей группы, которой кололи не свою кровь, а что-то другое того же цвета и запаха -- нет.

Выборка неоднородна, разброс измерявшихся параметров внутри группы -- _на порядки_.

Измеряемые параметры до и после лечения -- _цепляются_ друг за друга ошибками.

На уровне 1 сигма уже говорим об эффекте? ;):D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

> По поводу научности можно взглянуть

> www.immun.ru/articles

Сам я слесарь©.

Там выборка из 26 больных, подвергавшихся лечению. Контрольной группы -- нет. Третьей группы, которой кололи не свою кровь, а что-то другое того же цвета и запаха -- нет.

Выборка неоднородна, разброс измерявшихся параметров внутри группы -- _на порядки_.

Измеряемые параметры до и после лечения -- _цепляются_ друг за друга ошибками.

На уровне 1 сигма уже говорим об эффекте? ;):D

Вообщето эта статья не начало работы, до этого были обследованы около 1500 больных, но меня удручает другое, если вы чему-то не верите, то не надо думать, что только ваше мнение правильное и не ведите себя как 15-летние дети. Лучше тогда общайтесь в секс-чатах с детьми, у них там как раз такая лексика принята. Конечно классно за 30 минут принять решение, к тому же неверное.

Если хотите пообщаться с авторитетным по данной методике человеком, то Сеславина Лия Сергевна сегодняшний ученый секретарь института иммунологии. Телефон я думаю вы найдете. Если не обратитесь ко мне. Я его вам найду. По поводу проведенных работ на данную тему на лучше расскажет. Только в форумах она не сидит.

И еще, если вы уважающий себя человек, негоже обзываться на людей, которых никогда не видел. Это подленько. По крайней мере меня этому в детстве научили, вас видимо нет.

Опять за рыбу деньги. АДМИИИИИИИН!!!!

И вы правда дипломированный психиатр?

Что то не похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако, существуют только незначительные свидетельства в пользу данного метода по результатам жестких клинических испытаний.

Что-то я в этом документе совсем запуталась, так помогает или нет? Одним словом, если можно. Мне тоже делают аутогемотерапию во время очень сильных обострений АД. Но не как главную терапию, а как вспомогательную. Из этого документа я так и не поняла - это есть гуд или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лакшми, успокойтесь, исследователи тоже этого не поняли. Выделенная фраза значит только это.2Валерий 2000.Я не просто дипломированный психиатр, я уже почти 4 года консультирую в интернете. И за все это время ошиблась в диагнозе только несколько раз (из более чем нескольких сотен случаев). Являюсь опытным специалистом по отлавливанию не только психиатрических пациентов, но также шарлатанов, троллей и просто дураков.К какой категории хотите быть отнесены Вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2.4.31    0

Вообщето эта статья не начало работы, до этого были обследованы около 1500 больных,

Результаты исследований на выборке из 1500 более интересны.

Если хотите пообщаться с авторитетным по данной методике человеком, то Сеславина Лия Сергевна сегодняшний ученый секретарь института иммунологии. Телефон я думаю вы найдете. Если не обратитесь ко мне.

То бишь публикаций нет?

И еще, если вы уважающий себя человек, негоже обзываться на людей, которых никогда не видел. Это подленько.

???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

по ссылке

==skip==

находятся высказывания людей, которые не разбираются в вопросах, о которых дают свои суждения

То есть, вышеприведенная статья из журнала British. J. of Dermatology - это

высказывания людей, которые не разбираются в вопросах, о которых дают свои суждения

Правильно я понимаю?

Следовательно

ВЫВОДЫ:

Данное исследование показывает, что по шкале SASSAD АГТ имеет выраженный лечебный эффект по сравнению с плацебо, несмотря на неподтверждение положительного эффекта оценками самих пациентов

Улучшение состояния кожи по данным стороннего наблюдателя (который оценивает по шкале SASSAD), выявленное в данном исследовании, тр*цензура*ет подтверждения на большей выборке.

не верны? Верно по вашему, уважаемый Валерий 2000, нижеследующее:

По поводу научности можно взглянуть www.immun.ru/articles

где

Были обследованы 26 человек до лечения, в процессе лечения (14-дневный курс) и спустя 1,5—2 месяца после проведенной терапии. Результаты обработаны статисти­чески.

Простите, вы кроме знакомых слов "фига" и "фуфайка" больше ничего не видите? И еще заявляете, что на форуме непроверенная информация?

А внимательно прочитать материал вы не можете? Нет? Не понятно? Еще раз читайте, и еще раз, пока не дойдет, простите, по длинной шее и короткой резьбе.

Тихо! Админ в гневе! Щас устрою репрессии, мало не покажется. Мне бестолочей в реале хватает, так теперь еще и в инете из всех щелей лезут. Прочитать не могут, заваливают тут меня сообщения в личку. Хотите чтобы принародно ткнула носом? Ткнула. Можете "сливать".

Мало? Еще хотите?

Куда прислать копию патента, а то как то безосновательные ответы непонятных людей удручают.

Ваш патент - это не доказательная медицина и никогда ей не будет. А непонимающий здесь, похоже, только вы.

Пожалуйста разберитесь, позвоните в центр, изучите существующие материалы по методике, и тогда только вы сможете принять правильное решение по модерированию.

Вы думаете мне больше делать нечего? Выложите данные материалы в свободный доступ и тогда все врачи смогут принять правильное решение. Только не забудьте, что материалы должны быть соответствующие, а не ЗОЖ.

Мимоходом научитесь считать до одного и попутно выясните что такое сигма и каким боком здесь прилеплено одно стандартное отклонение. Параллельно научитесь анализировать цифры в таблицах, а потом только заявляйте пользователю 2.4.31, что 30 минут для анализа вашей таблички (на самом деле, видимо, меньше) ему недостаточно.

Посмотрите внимательно на таблицу по вашей ссылке.

Бросается в глаза, что исходные и конечные цифры в пределах ошибок - одни и те же (1 - 1.5 стандартных отклонения). Для этого не надо знать теорию вероятности в объеме тех.вузовского курса даже!. Так что, 2.4.31 остатки мат.статистики еще не забыл.

Для непонятливых еще раз: в работе, ссылку на которую вы дали, результат (как его представили в таблице) совместим с предположением, что ничего не изменилось.

Далее.

Средние величины содержания Т- и В-лимфоцитов в крови перед началом лечения в основном укладывались в норму (582 и 101 % соответственно), но имели большой диапазон кол*цензура*ий внутри группы (от 40 до 78 % для Т-лимфоцитов и от 4 до 24 % Для В-лимфоцитов). В то же время количественный анализ субпопуляций Т-лимфоцитов выявил выраженную разницу между здоровыми и больными людьми: у больных содержание ТФУ-клеток было достоверно более высоким.

Они приводят числа, усредненные по выборке. И говорят, что выборка неоднородная была.

Правильнее было взять однородную выборку.

Статья, вами представленная, по-русски написана, из журнала-перевела, чтобы всем понятно было и каждый мог для себя уяснить, даже тот, кто в английском ни в зуб ногой. Мне че теперь, еще ликбез по математике в биологии и медицине проводить, и лекции по статистике выкладывать? Да что же это за пороговная безграмотность ;) Ну как вам не стыдно глупость свою казать всему миру :D

И официальное сообщение.

По вашему посту к пользователю 2.4.31: передергивание фраз и выкладывание здесь своих измышений могут закончится для вас ограничением доступа на форум.

По посту к Трасковецкой И.Г.: на форуме обсуждается точка зрения, а не ее носитель. Правила читаем! Так что решение вопроса о том, кто, где и какой диплом получал не входит в данный топик и является нарушением правил. А переход на личности показывает только лишь несостоятельность оппонента. Так понятно? Или по простому написать? Дурно читать будет, уверяю, но поймете сразу!

Вообщем так, сворачиваем этот флуд и обсуждаем действительно важную информацию, если хотите ее обсуждать. Не хотите - тему закрою.

Спорить не рекомендую, чревато. Читайте правила в разделе "О работе форума"

Дополнение для непонятливых:

"пункт первый: админ всегда прав

пункт второй: если админ не прав, смотри пункт первый" (с)

Не нравится, подняли глаза наверх страницы и прочитали:

7. Если Вы не согласны с правилами нашего форума, просьба покинуть его

Модератор раздела "Скунс - камера"

Администратор форума "На здоровье"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К какой категории хотите быть отнесены Вы?

Ирина Геннадиевна я отношусь здесь к рекламщикам медуслуг, и пользователь данной методики. Поэтому меня гдето удивляет расхлябонность лексики и сверхсамоуверенность в суждениях при обсуждении медицинских тем на виду у пациентов. Это неэтично. Если хотите высказать недовольство по поводу эффективности методики при лечении тех или иных заболеваний, ну как минимум необходимо получить данные работ проведенных по данной теме. Отрицание всего того, что Вам неизвестно, или Вам не нравится напоминает позицию Минздрава в 70-80е годы по отношению к рефлексотерапии и иглоукалыванию. Это считалось лженаукой. А на сегодня есть в нашем МЗСРазвития институт рефлексотерапии, и как сказал один профессор института иммунологии даже гомеопаты уже в минздраве. Хотя у них с обоснованием действия гомеопрепаратов вообще тяжело. есть только клинические данные. Работы по действию препарата аутологично крови крови на иммунологическую реактивность организма в условиях эксперимента и клиники велись и финансировались более 10 лет. с 76 по 86 год. То что в 90 годы финансирование прекратилось и институту иммунологии безлекарственная методика стала не нужна, так как на ней много не заработаешь, это на совести института. То что методика не умерла, это на совести директора центра. Поэтому удивляет Ваша безапеляционность и категоричность в суждениях. Надеюсь с больными в более профессиональны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По всей видимости, речь идёт об аутогемотерапии.

Речь идет не об аутогемотерапии, а об запатентованном в 1982г. методе под названием "Метод лечения аллергических заболеваний препаратом аутологичной крови" Как показали исследования, кровь в состоянии гипоосмоса является иммуномодулятором. А введение препарата в рефлексогенные зоны делает действие препарата более выраженным. Кстати абсцессов не возникает, как это бывает при аутогемотерапии. Термин гемопунктура коммерческий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я чегото не понял, а ученый секретарь института иммунологии не авторитет, я то не доктор, я только знаю что моей жене помогает. И вообще вы как то хотите, чтобы за 2 часа сделали подборку по теме, или у Вас есть доказательства неэффективности методики. Если есть, то предоствавте, а если нет, не надо и судить.Я в рекламе себе такое хамство не позволяю, как у вас тут доктора высказываются. Хотя да в инете деньги делаются на всем, благо достать трудно.Вы телефоны центра знаете, я Ваших нет. Так что да, из темноты то все можно.Да еще, извиняюсь конечно за переход на личности, но вообщето даже отсутствие доказательств эффективности не является доказательством неэффективности. Поэтому и непонятно, как могут давать суждения люди по иффективности или неэффективности метода по отрывочной инфе с сайта. Наверно я чего то не понимаю. Если я чего то не знаю, это не значит что этого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валерий, последнее китайское от меня. Доказательства, кем бы они не были подписаны, должны быть КОРРЕКТНЫ. Если Вы не в курсе, как выполняются исследования и как оценивается их корректность (хотя Вы много чего не в курсе, похоже. Рекламщикам это не преподают) - поищите пирамиду доказательного уровня исследований в медицине. На русском есть несколько изданий, начните с "Путеводителя читателя медицинской литературы". И как раз вот по этим законам, надо ДОКАЗАТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Никто Вам не должен доказывать неэффективность. Корректно докажите, что это работает - и проблем не будет. Примеры корректных исследований Вам приводили. Замечания к Вами продвигаемой работе тоже писали. Перечтите.Далее. Вы Булакова читали? нет? А я читала. И я все больше себе кого-то напоминаю. Сейчас придется разразиться классической репликой." - Да она меня по морде хлопнула, - взвизгнул Шариков, - у меня не казенная морда! - Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув бокал, - вы стоите... - Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валерий, последнее китайское от меня. Доказательства, кем бы они не были подписаны, должны быть КОРРЕКТНЫ. Если Вы не в курсе, как выполняются исследования и как оценивается их корректность (хотя Вы много чего не в курсе, похоже. Рекламщикам это не преподают) - поищите пирамиду доказательного уровня исследований в медицине. На русском есть несколько изданий, начните с "Путеводителя читателя медицинской литературы". И как раз вот по этим законам, надо ДОКАЗАТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Никто Вам не должен доказывать неэффективность. Корректно докажите, что это работает - и проблем не будет. Примеры корректных исследований Вам приводили. Замечания к Вами продвигаемой работе тоже писали. Перечтите.Далее. Вы Булакова читали? нет? А я читала. И я все больше себе кого-то напоминаю. Сейчас придется разразиться классической репликой." - Да она меня по морде хлопнула, - взвизгнул Шариков, - у меня не казенная морда! - Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув бокал, - вы стоите... - Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...".

Ирина Геннадиевна, я ж не доктор, а пользователь методики. Поэтому предоставлять какие либо доказательсва эффективности, офомленные и полученные в соответствии с правилами доказательной медицины это не мое дело. Для меня доказательством является что методика работает на моей жене (пиелонефрит) и теще (там длинный диагноз). Вот это Вы можете объяснить. Почему работает, почему жене становится лучше. Механизмы действия методики. Вы их знаете? Если да, сообщите, если нет то ;) А по отрывочным данным из инета составлять мнение и что-то советовать, с кем то сравнивать, это тем более не относится к доказательной медицине. Грустно :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас