Sava

Наш ответ Чемберлену!

Recommended Posts

Sava    3

Смотрю на политическую карту мира и...берет меня тоска вселенская! Некогда огромнейшая территория, которая называлась моей страной....теперича уже не моя. А народ, что вместе прошел Вторую мировую многоезабыл. Да так, что добрая половина из стран "участников СССР" стремится как можно дальше оказаться от России. Правда, в экономическом плане это не у всех получается...а вот защитника своих национальных интересов они представляют уже по-другому....в НАТОвской форме. А жаль..Может ли Россия в одиночку что-то противопоставить Западуи США с их северо-атлантическим альянсом? Возможен ли альтернативный военный союз? Нужен ли он....? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Ну, раз ни Ваша родная Беларуссия, ни непосредственно Россия, у которой Вы в "приймах", не собираются связать свою судьбу с НАТО, а прибалтика уже давно "там", то могу предположить, что камень в огород Украины.Для начала, если можно, расшифруйте сентенцию о "народе-победителе", странах участниках СССР и отдалении от России. Т.е. Россия, Российская ССР конституционально была основой СССР? Равноправия социалистических республик не было? Нет, я понимаю что не было на практике, но в конституции СССР между ними всеми разницы ж никакой, Сава. Сказать избитую фразу о "имперских замашках"? :)Я так же понимаю, что Вы как человек военный целиком и полностью разделяете мнение руководства России о "непрекращении военного противостояния Западу" (я попытался выразиться как понимаю эту ситуацию). Т.е. увеличение призывного возраста (как минимум в сравнении с Украиной - 27 против 25 лет), поголовное уничтожение военных кафедр в "гражданских" ВУЗах (даже медицинских!), несокращение срока службы, я понимаю как повышенную (и повышаемую) готовность России к военным действиям. А т.к. никаких даже намёков на агрессию "извне" не видно, то можно сделать вывод о потенциальной возможности агрессии России "наружу". Сюда же вписываются и кавказские кампании, длящиеся ужестоолько лет, которые не заканчиваются (как мне видится) только потому, что лучшего плацдарма для отработки военных технологий не найти. Такой себе, маленький тренажёрный зал B) ... то конечно в таком свете стремление Украины пополнить собой ряды НАТОвцев должно настораживать людей, разделяющих Вашу точку зрения. Однако это просто "Ваша точка зрения".Зачем воевать, если можно дружить? И необязательно "против кого-то" дружить :( И даже если я глубоко заблуждаюсь насчёт внешней агрессии России, то "вот это всё", что я описал и есть ответ на Ваш вопрос, мол, что может противопоставить Россия Западу-США-НАТО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Для начала хочу написать,что я имел ввиду Грузию:)....В большей степени!Теперь по вопросам..Народ-победитель, в моем понимании, тот народ,который населял СССР.....Вместе вроде воевали - чукчи и ингуши....и т.п.А дальше буду удивлять...Наверное будет открытием,но мое мнение по-поводу увеличения призывного возраста - сугубо негативное. Люди уже специальность в руках в 25 лет имеют,им семьи кормить нужно! Нет. Конечно очень даже хорошо,если в армию приходят специалисты с высшим образованием....был такой перид в СССР и армия с государством только выйграли.Касаемо несокращения срока службы....вот скажите...на личном опыте...вы на сколько хорошим хирургом закончили институт? Честно только? Вот из меня был хороший теоретик..с практикой было как-то не очень:( Сколько Вам времени понадобилось, чтоб стать со специальностью "на ты"? Так и в армии - мы тут не фигней маемся - человека научить нужно! А для этого нужно время. За полгода - не получиться! По поводу сокращения кафедрB))) Глупо! У нас в РБ вернули!! Куда только могли! БГУ, Политех, Мед,НарХоз...больше не помню...Про кавказкие кампании не будем...или создайте тему...много можно говорить...Зачем воевать...?Для Вас будет открытием....но армия не принимавшая 10 участия в военных конфликтах способна на очень не многое...это не призыв к действию...это суровая правда жизни. Дружить -то можно...я вот,собственно и спрашивал с кемРоссии теперь дружить?!Потому как,слабо представляю военный союз РФ и США:)З.Ы. - Вы представляете какой удар по экономике Украины произойдет при вступлении ее в Нато?:D... Весь ВПК ляжет! Куча заводов окажется никому не нужна. А если Вы думаете, что США даст деньги на утилизацию советской техники - желаю счастья!Наглядный пример Прибалкика. Не буду голословным - был, разговаривал,видел в составе военной делегации. В советской армии были техники - типа"Михалыч" которые за бутылку водки из танка вертолет могли сделать! А теперь - отправь на регламентные работы танк из Латвии...в.....Финляндию!!! Да за свои деньги! Да документацию купи на 1000$...да сам свози! И не дай БОГ человек без соответствующего уровня допуска гайку повернул в машине..Все! Ее снимают с обслуживания!!! Прибалты воют! Но..поздно!З.З.Ы - нет страны Беларуссия...есть Беларусь:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Народ-победитель, в моем понимании, тот народ,который населял СССР.....Вместе вроде воевали - чукчи и ингуши....и т.п.

Согласен. Но при чём тут Россия, от которой "все отходят"? Чем она такая особенная, что от НЕЁ отходят... А не от Молдовы, к примеру? Вы примете вариант, мол, СССР было "вокруг" Молдовы, а не России? :) Я вот об этом... Не вижу причины давать России исключительность. Как минимум в этом вопросе.

...вы на сколько хорошим хирургом закончили институт? Честно только? Вот из меня был хороший теоретик..с практикой было как-то не очень:) ...Так и в армии - мы тут не фигней маемся - человека научить нужно! А для этого нужно время. За полгода - не получиться!

Согласен, поэтому и нужна профессиональная армия, а "пушечное мясо" и полгода послужит... Израильская армия не кажется Вам недееспособной? А сколько там рекруты служат? :(

По поводу сокращения кафедр:D)) Глупо!

Не глупо, а дальновидно. В военно-государственном масштабе агрессивно настроенной страны.

Про кавказкие кампании не будем...

Только не говорите, что это не касается испытаний и улучшений военных :D

Зачем воевать...?Для Вас будет открытием....но армия не принимавшая 10 участия в военных конфликтах способна на очень не многое...Потому как,слабо представляю военный союз РФ и США:)

Вот-вот... В этом-то и вся разница. Я не вижу смысла воевать вовсе (и нет для этого причины в современном мире)

З.Ы. - Вы представляете какой удар по экономике Украины произойдет при вступлении ее в Нато?:)... Весь ВПК ляжет! Куча заводов окажется никому не нужна.

ВПК мне и нафик не нужен - пусть хоть РО-6 делает B), это раз, а во-вторых фигню гнать (делать из танка вертолёт) и не надо. Телефон должен звонить, танк стрелять и ездить, вертолёт летать... Кулибины будут микроскопом гвозди забивать. И пьяного дядю Васю с разводным ключом к высокоточной тенике пускать ваще нельзя.

З.З.Ы - нет страны Беларуссия...есть Беларусь:)

Сорри, издержки школьного советского образования. Никак не приучусь. Конечно Беларусь. Хотя "Песняры" в голове до сих пор поют " Молодость моя, Белоруссия "...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Согласен. Но при чём тут Россия, от которой "все отходят"? Чем она такая особенная, что от НЕЁ отходят... А не от Молдовы, к примеру? Вы примете вариант, мол, СССР было "вокруг" Молдовы, а не России? :) Я вот об этом... Не вижу причины давать России исключительность. Как минимум в этом вопросе.

Потому как СССР создавался изначально, отадая России центральную роль. Или я не прав?

Забыли еще слово - деньги!

а служат -то по-более, чем у нас:) Вот не поленился и чтоб не быть голословным специально нашел в инете ссылку -комментарии Михаила Борщевского....знаете такого?

http://e.echo.ratry.ru/programs/barshevsky/42757/

Все дело в том, что вас никто не спросит - хоите вы воевать или вы пацифист! Сплю и вижу, как США сами хотели чтоб и 11.09. устроили большой праздник.. :D Не будет теперь войн по типу ВОВ....фронтом на фронт...А тот, кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую. Армия нужна не только для наступления...и нападения.Но и как эффект сдерживания и защиты своих национальных интересов. Правда...сугубо гражданскому человеку этого не понять...

Опять утрируете....Ладно. Вот скажите у вас английский на каком уровне? Хороший? Отлично! А у ..ваших родителей? А теперь представьте, что человеку, которому уже лет около 50 и он отличный специалист...техник,а не гуманитарий...нужновзять и резко выучить английский язык. Почему?Да потому что вся его работа отныне будет только на нем! Вся документация, спецификации, регламентные работы..проверяющие комиссии..ВСЕ! В НАТО существует 3 уровня допуска по знанию языка...Не знаешь выше второго -фиг тебе продвижение по службе....Ну и...Много из наших соотечественников на нем свободного говорит/ пишет????? А пьяных дядей Васей к высокоточной технике не допускают....можете не спорить. Просто вы не представляете - не служили:)...Как ценны такие люди. У вас машина в поле сломается - вы что делаете?Капот открываете и начинаете с умным видом чего-то ковырять....А ВАМ НЕЛЬЗЯ!!!!!! Вы просто водитель!!! И нет у вас допуска на ремонт такой сложности! Все - ждите пока вас найдут и спасут....

Открываю паспорт... - читаю Гражданин Республики Беларусь...

Много песен поется...в некоторых границы Россиии от Владивостока до Бреста...и что? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Потому как СССР создавался изначально, отадая России центральную роль. Или я не прав?

Я не нашёл подтверждения Вашим словам здесь. Да и в редакции 1977-го года тоже ничего такого...

а служат -то по-более, чем у нас:) Вот не поленился и чтоб не быть голословным специально нашел в инете ссылку -комментарии Михаила Борщевского....знаете такого? http://e.echo.ratry.ru/programs/barshevsky/42757/

Не по тем источникам я знал о 7-ми месяцах службы в Израильской армии... Ссылка не открылась, но я нашёл сроки (разные для разных категорий) Раз.Два. Однако Франция, Германия, Испания - 9-10 месяцев... :)

Все дело в том, что вас никто не спросит - хоите вы воевать или вы пацифист! ...А тот, кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую. Армия нужна ... и как эффект сдерживания и защиты своих национальных интересов. Правда...сугубо гражданскому человеку этого не понять...

Зато "милитаристы" это хорошо понимают. :(

А теперь представьте, что человеку, которому уже лет около 50 и он отличный специалист...техник,а не гуманитарий...нужновзять и резко выучить английский язык. Почему?Да потому что вся его работа отныне будет только на нем! Вся документация, спецификации, регламентные работы..проверяющие комиссии..ВСЕ! В НАТО существует 3 уровня допуска по знанию языка...Не знаешь выше второго -фиг тебе продвижение по службе....

Я так понимаю, что и необходимость выучить англ. язык для простого врача тоже не острый вопрос? Не нужно? Вот поэтому и существуют всякие аутогемотерапии, викасолы при ЖКК или травматического происхождения, актовегины с цинаризинами и милдронатами как основное лечение серьёзных заболеваний...

Просто вы не представляете - не служили:D...Как ценны такие люди. У вас машина в поле сломается - вы что делаете?Капот открываете и начинаете с умным видом чего-то ковырять....А ВАМ НЕЛЬЗЯ!!!!!! Вы просто водитель!!! И нет у вас допуска на ремонт такой сложности! Все - ждите пока вас найдут и спасут....

Вы оправдываете "тётю Соню", которая вашему пациенту вправляла перелом, который в последующем стал ложным суставом? Я не вижу разницы.

Открываю паспорт... - читаю Гражданин Республики Беларусь...Много песен поется...в некоторых границы Россиии от Владивостока до Бреста...и что? B)

Я признал свою ошибку, которая больше механическая. Однако же я думал, что для белоруса "Песняры" чуть больше, чем Леонтьев... Они в самый "разгул" совка держали популярность исполнением песен на родном языке - согласитесь это о чём-то говорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Соглашусь. Но Песняры - это все же больше история,чем настоящее. Они в Минске теперь редкие гости.По поводу мелких сроков службы....В Европе существует практика призыва на военную служюу военнообязанных...с разной правда периодичностью....от 2 месяцев в год,до ...4-5 в несколько лет. И давольно продолжительно призывают....Не стоит утрировать....из опыта говорю - тех,кого мы получаем в войска после призывных комиссий....плакать хочется,а не учить чему-то...Мы с вами на разных языках говорим. И по разную сторону баррикад:).Но! Вывод один - нужна профессиональная армия - а пока у нас нет возможности платить рядовому контрактнику 500$ он к нам не пойдет. Вот и все.Про Израиль....ссылка работает...не знаю...но скопировал для вас:"М. БАРЩЕВСКИЙ: На самом деле я виноват перед радиослушателями, хочу покаяться. Я перепутал, действительно, нормальный срок службы в израильской армии для мужчин три года, для женщин два года, а почему я говорил про полгода - я просто знал о том, что полгода служат, но забыл, про кого я знал. Это люди, приехавшие, эмигрировавшие из других стран в Израиль - естественно, для меня источником информации были наши эмигранты - вот те, кто отслужил в армии на родине, то по приезде в Израиль они служат полгода, вот поэтому я эту цифру произнес. " Радиостанция Эхо Москвы.Кстати,по первой вашей ссылке - наши призывники служили бы в Израиле - 3 года. А там, кстати, стреляют иногда:(Про английский - вы красиво перевели стрелки - ответа не былоB)Тетя Соня не могет являться здесь примером....разные вещи. Любой человек общающийся с машиной будет пытаться в первую очеред уповать на себя - а не ждать автоспас чтоб они ему колесо поменяли. Скажите кому - засмеют. Так вот...В войсках НАТО- вы будете ждать именно автоспас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Про английский - вы красиво перевели стрелки - ответа не было:)

Я думал так яснее, ОК, сложно будет дяде Васе, очень сложно... и денег это потр*цензура*ет, что бы его научить, и ему нужно будет постаратся... И если он хочет зарплату получать нормальную, а не "бутылками" - выучит. Ограничения в возрасте для изучения ин.яза нет. Способности у всех разные, это да. Дядя Вася, вместе со своей великой страной СССР сами виноваты, что ин.яз не знают - это норма в нормальных странах, знать второй язык. Не учить, а знать.

Тетя Соня не могет являться здесь примером....разные вещи.

Не вижу разницы. Чесслово. НУ если все будут себя пробовать лечить сами - как нам тогда, врачам, себя вести? Смириться и лечить осложнения?

Любой человек общающийся с машиной будет пытаться в первую очеред уповать на себя - а не ждать автоспас чтоб они ему колесо поменяли. Скажите кому - засмеют. Так вот...В войсках НАТО- вы будете ждать именно автоспас!

Любой СОВКОВЫЙ. Какова комплектация инструментом в иномарках? - баллонный ключ и домкрат. Какова комплектация ВАЗ 21011 1981 года выпуска? Сумка инстументальная на 5 кг (я свою машину описываю - восторг деда по поводу такого кол-ва инструментов надо было видеть!)Обязана хрупкая блондинка на иномарке колесо менять? Не думаю... Опять же, купить в мед.технике большой операционный набор никому не мешают - пусть каждый поможет себе сам.Да и думаю Вы тоже перегибаете с колесом и автоспасом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Я не перегибаю, а образно говорю. Военный человек чай не хрупкая блондинка...я все написал - кому нужно поймет. Вопрос был не в том, вступать ли Украине в НАТО иль нет. Я спрашивал с кем создавать альянс и возножно ли это?Что Россия может противопоставить НАТО. Тем более,что,как мы поняли, Украина спит и видит себя вооруженной винтовками М-14!!!! и натовской техникой образца - 1975 года:)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Украине ваще-то незачем вооружаться. А армия пусть сама решает (со своим главнокомандующим)А я вот главного не пойму. Почему Россия должна себя противопоставлять остальному миру???? Почему она должна искать альтернативу (тому же НАТО...)? Никак не оставит идею "вечного врага"... То врага коммунизма, а теперь какого врага? Развивающегося капитализма с гримасой социализма?"А давайте бабахнем! - Обязательно бабахнем..." (с) ДМБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
YYM    0

В отношении СССР - время крушения милитаристических империй. Современная армия должна быть профессиональной, но сдеживаемой в своих желаниях. Отчасти и СССР преждевременно похоронил ВПК. Надежные механизмы сдерживания на настоящее время отсутствуют.Дядя Вася на поле боя с кувалдой нонче не поможет. Легче новый танк с самолета сбросить, может успеет повоевать за оставшиеся минуты :).У Израйля особые экономические условия, обеспечивающие длительные военные эксперименты.Нашему генералитету перестройка и прозрачность ни к чему. А технику нашу НАТОвцы по договорам и так уничтожают.Что плохого в применении актовегина и милдроната при серьёзных заболеваниях? И что считать серьезными заболеваниями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Почему Россия должна пртивопоставлять себя? Наивный вопрос...:)Давайте разберемся....Варшавский договор,который был подписан в 1955 году, носил собой сугубо оборонительный характер. Его подписание было вызвано угрозой миру в Европе, созданной ратификацией западными государствами парижских соглашений 1954 года, ремилитаризацию ФРГ и включение ее в НАТО. Таким образом было создано две мощных группировки. Никогда открыто не противостоящих(с оружием в руках).С развалом В.Д. остаетсяодин блок - НАТО. Основная деятельность которого,основной смысл существования был направлен против РФ...Подай Россия заявку на вступление в НАТО - блок теряет смысл...Да и не примут ее туда. Напомнить надо,как "империалисты" пытались развалить СССР....Развалили! И что...думаете теперь кто-то остановиться...и примет Россию в какой-то военный альянс. Как "дружила" Европа и США проив России, так и будет дружить. Вопрос в томчто одной стране сложно выстаять - даже такой как РФ. И не надо думать, что в США не идеи "вечного" врага:( Наивно вдвойне! Отвлекусь от России...вернусь к родной Беларуси.... Ну вот моя страна уж точно на дико милитаристическую державу не походитB)...Силы не те(хотя и входим в пятерку стран в Европе по численности армии). Вот скажите, нафига происходит постоянное нарушение гос.границы странами НАТО каждый месяц?Я как военнослужащий заявляю! КАЖДЫЙ МЕСЯЦ! По нескольку раз...Так то мы....Вы думаете Россию все оставили в покое и она сама себя накручивает....пыжиться!Да чушь! Военное противостояние в мире зашло очень далеко...во многих вещах - уже просто дело принципа...А во многих, в связи с потерей сфер влияния СССР, передел тех же сфер влияния. Пример - Грузия. Вы думаете так просто вынеси России оплеуху в виде НАТОвских баз под боком!? Мысль понятна? Не вступит РФ в альянс с НАТО...тут дентги,политика....А уважают - только силу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gallen    1

Я а вижу смысл в вступлении России в НАТО. И никуда североатлантический блок не развалится после этого... Есть ещё враг для всех - терроризм. Есть ещё агрессивно настроенные государства - Сев. Корея, к примеру... За Китаем глаз да глаз нужен... Да мало-ли. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sava    3

Ну не сможет блок,который был направлен против России....бороться не против нее.....а против терроризма. Не для того они создавались....А чем Вам Сев.Корея не понравилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас