Каев

БАЛЬЗАМ для ЗДОРОВЬЯ! Тьма воэможностей.

Recommended Posts

Каев    0

Ваш домашний КУЛИНАР и ЛЕКАРЬ.! ЧАЙ в ЧАЙНЫЙ ГРИБ = ЦЕЛЕБНЫЙ НАПИТОК.! В зависимости от рецепта приготовления может быть соусом, маринадом, консервантом, бальзамом, кремом, лекарством. Его можно дополнительно витаминизировать, минерализировать, газировать. Сочетает в себе кулинарные и целебные свойства. Успешно применяется в народной медицине. Нормализует пищеварение и микрофлору.! Вытрезвляет.! Регулирует давление. Уменьшает тягу к курению и алкаголю. Укрепляет имунную систему, суставы, ногти, волосы, кожу... «от 99 болезней». (Образует более 36трлн. органических соединений. Хватит на все болячки. Экспериментируйте. Пробуйте. Ищите нужный рецепт. Удача рядом. Вам повезёт.!!) Получил удачный рецепт для профилактики эпилепсии. Припадки были еженедельными, после курса приёма - три года их нет! О Ваших рецептах и результатах пишите. ЧАЙНЫЙ ГРИБ должен быть в каждой семье.! Организуем «КЛУБ ФАНАТОВ ЧАЙНОГО ГРИБА». Пока виртуальный. На нашем форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Получил удачный рецепт для профилактики эпилепсии. Припадки были еженедельными, после курса приёма - три года их нет!

ОшОлеть :spruce_up: Не могу удержаться, расскажу как анекдот.Есть у меня пациентка, недавно "хватил" ее хондроз. Да так хватил, что выйти никуда не может, до туалета муж на руках носил. Вызывает врача на дом. Ессно приходит терапевт, прописывает нестероидные противовоспалительные внутримышечно и уходит. Муж пациентки колетПроходит неделька или полторы, все по старому: встать с кровати не можем, повернуться на бок не можем и т.д. Еще нестероидные, опять внутримышечно, опять муж с иглойПроходят все сроки, пациентку выписывать, больничный закрывать, а она еле ноги передвигает от кровати до туалета. Обращается к невропатологу (на такси до поликлиники - ровно два шага от ее дома). Опять нестероидные, опять внутримышечно, опять муж с иглой. Через некоторое время звонит мне, говорит - проблем-с, на ягодице инфильтрат. Невропатолог показал хирургу, который рекомендовал капустный лист на задницу или мазь Вишневского, а когда "созреет" - бум резать на кресты. А невропатолог свое: внутримышечно нестероидные и ингибиторы холинэстеразы. А если не можете в ягодицу, то в ногу, плиз, делайте.Пациентка от радости перспективы порезать на кресты звонит мне и рассказывает эту эпопею (при этом хондроз никуда не делся, все так же болит), к тому же поднялась температура, состояние никакое, вообщем капець Меня, ессно, тоже перспектива порезать на кресты мою пациентку не устроила, да еще температура и боли в пояснице, ноге и т.д. Вообщем взялись подправлять. Процесс проходит успешно, инфильтрат рассасывается, маркеры воспаления снижаются, пациентка приходит на процедуры сама. Параллельно этой истории: побывала в магазине медкнига, приобрела чудную книженцию на тему "как читать и как писать статьи с позиции доказательной медицины". Сижу вечерами, почитываю, отпускаю процедуры своей пациентке, чтобы уж не на крестыТут у невропатолога случается горе, он на время берет отпуск, и переходит моя пациентка к другому невропатологу. Второй невропатолог в процессе приема спрашивает:- Хирург посоветовал вам лист капусты прикладывать к ягодицеПациентка:- ПосоветовалНевропатолог:- Ну вы прикладывайте, обязательно прикладывайтеБлин, а я тут с позиции доказательной медицины. ОшОлеть одним словом ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть и слышала я о полезных свойствах чайного гриба, но не могу я его пить, хоть убейте! D нашей семье он живет около 30 лет...

2 Fantominka: вот уж не знала, что эту фигню можно как-то без хирургического вмешательства вылечить... Поэтому меня в свое время тоже на кресты... :spruce_up:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
YYM    0

Чайный гриб неплох в плане профилактики окасалатных камней, берет на себя лишний кальций (без витамина Д). Только многие его не переносят, раздражает желудок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wajper    1

Нормализует пищеварение и микрофлору.! Вытрезвляет.! Регулирует давление. Уменьшает тягу к курению и алкаголю. Укрепляет имунную систему, суставы, ногти, волосы, кожу... «от 99 болезней».

докажите

Экспериментируйте. Пробуйте. Ищите нужный рецепт

очень интересно... мы ещё и сами экспериментировать должны? приведите статистические данные - при каких заболеваниях и сколько пациентов излечилось?

Получил удачный рецепт для профилактики эпилепсии. Припадки были еженедельными, после курса приёма - три года их нет!

ещё говорят паутина занзибарского паука хорошо помогает... не смешите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

докажите

О призумпции невиновности слышали. Хорошая позиция, а главное, правильная: на любую реплику, на любое слово - "А докажите". А если Вам пациент, на ваш рецепт Вам скажет "А докажите, что это мне поможет"? Что Вы ему в ответ скажите? Будете приводить ссылки на сайты и медицинские труды, что какой- то там сотне помогло, у у другой сотни почки отвалились?... А если на каждый Ваш ответ в разделе консультаций вместо "Спасибо" Вам будут говорить "А докажите", будете доказывать?Надо Вам, проверяйте. Не надо,- зачем тогда Вам что-то доказывать? Вот где собака порылась... :friends:

докажите

А хотите другой вариант? А Вы докажите, что чайный гриб не улучшает пищеварение и микрофлору кишечника, не является мочегонным и желчегонным средством. Слабо?Где Ваша с фантоминкой доказательная база?Только ха-ха да хи-хи.... и еще "....докажите"Ну, а от остеохондроза есть более уникальные средства. Я ими, а не анальгетиками и витаминами за 2-3 дня на ноги ставлю. А через неделю человек уже работает....... И ни чего доказывать я не собюраюсь. Результат и слова благодарности - вот главная ценность. А доказывать кому-либо что-либо - неблагодарное и бессмысленное занятие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

А хотите другой вариант? А Вы докажите, что чайный гриб не улучшает пищеварение и микрофлору кишечника, не является мочегонным и желчегонным средством. Слабо?

Lekar' - НЕ эффективность не нужно доказывать. учите мат часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

Lekar' - НЕ эффективность не нужно доказывать. учите мат часть.

Уважаемый,acha!Какой у Вас правильный подход к тождественности событий.Полезность - доказываем, а безполезность и вредность - не доказываем.Обратите внимание, вредность или безполезность тех или иных веществ доказывают только одиночки - энтузиасты. А полезность - общественные институты. Впору задуматься... :friends:

учите мат часть.

Какую часть? :friends:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

Lekar' - НЕ эффективность не нужно доказывать...

Конечно не нужно. Я с Вами полностью согласен. Об этой НЕ эффективности (Безполезности) Вам потом расскажут пациенты...(может быть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

Полезность - доказываем, а безполезность и вредность - не доказываем.

Все очень просто: эффективность доказывается относительно конкретного заболевания. Например берем препарат ХХХХ и показываем от которого ожидаем эффект лечения при заболевании УУУУ и исследуем. Гипотетически Вы решили доказать НЕ эффективность препарата ХХХХ. Вам необходимо набрать репрезентативные группы больных-добровольцев по каждой нозологической единице и провести исследования. Если Вам не жаль на это времени и денег вперед и с песней.

А Вы докажите, что чайный гриб не улучшает пищеварение и микрофлору кишечника, не является мочегонным и желчегонным средством. Слабо?

ДОПУСТИМ, что этот гриб действительно обладает указанными свойствами, но при этом, сокращает продолжительность жизни, какой от этого положительный эффект?Суть в том, что современная медицина рассматривает использование препаратов только с ДОКАЗАННОЙ эффективностью и безопасностью. Если Вы считаете что некое вещество обладает положительной эффективностью при какой либо патологии в настоящее время это достаточно просто доказать. Еще раз повторю тезис, неоднократно высказанный мной на данном форуме: Ваше право лечиться так, как Вам кажется удобным, правильным, эффективным. Но если Вы намерены рекомендовать лечение кому либо будьте любезны доказать эффективность этого лечения.

Цитата(acha @ 29.10.2007, 21:24) Lekar' - НЕ эффективность не нужно доказывать...Конечно не нужно. Я с Вами полностью согласен. Об этой НЕ эффективности (Безполезности) Вам потом расскажут пациенты...(может быть)

Мои не расскажут по одной просто причине: я не использую в своей практике методов лечения с недоказанной эффективностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

Все очень просто:

ДОПУСТИМ, что этот гриб действительно обладает указанными свойствами, но при этом, сокращает продолжительность жизни, какой от этого положительный эффект?

Стоп, уважаемый acha! Причем здесь продолжительность жизни?

"...эффективность доказывается относительно конкретного заболевания." ...А какже быть с заболеваниям УА, УВ, УС? Или заболевания ССС ни как не связаны с эндокринной системой, нервной системой, ЖКТ и т.д.?

Да ну их нафиг эти системы. Главное, нам проверить препарат ХХХХ на воздействие на конкретное заболевание ССС. Я правильно говорю?

По этому при вскрытии главное, чтобы сосуды были, как у младенца. А то что почки отказали, печень развалилась, - издержки производства, побочный эффект. Мы на это препарат ХХХХ не проверяли. Это не подходит к болезни УУУУ...

С уважениям к докторам, которые за болезнью УУУУ еще и человека видят.

PS:

"Суть в том, что современная медицина рассматривает использование препаратов только с ДОКАЗАННОЙ эффективностью и безопасностью к КОНКРЕТНОМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ!!!.

Ничего, что я ВАши слова к Вашим словам добавил?

я не использую в своей практике методов лечения с недоказанной эффективностью.

Извините, а очень мы с Вами говорим?

Об эффективности методов лечения или эффективности препаратов?

У каждого врача свои методы. Я не знаю где и как Вы доказывали эффективность Ваших методов лечения. А вот о доказательности эффективности препаратов по воздействию на конкретное заболевание я знаю. Есть такое в современной медицине.

С огромным уважением к Вам и вашим методам лечения, lekar'

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

Стоп, уважаемый acha! Причем здесь продолжительность жизни?

"...эффективность доказывается относительно конкретного заболевания." ...А какже быть с заболеваниям УА, УВ, УС? Или заболевания ССС ни как не связаны с эндокринной системой, нервной системой, ЖКТ и т.д.?

Да ну их нафиг эти системы. Главное, нам проверить препарат ХХХХ на воздействие на конкретное заболевание ССС. Я правильно говорю?

Не совсем. Попытаюсь объяснить.

Возьмем для примера два препарата: нитрат (любой) и беттаблокатор (мето или бисопролол). Оба препарат имеют доказанную эффективность и безопасность при ИБС с перенесенным ОИМ (под безопасностью мы подразумеваем, что препарат не приводит к обострению, возникновению какого либо заболевания, если приводит к обострению то это оговаривается отдельно, например те же бетаблокаторы при бронхиальной астме). Так вот доказано, что больной принимающий бетаблокаторы живет дольше того кто принимает нитраты, при этом риск повторных ОИМ у него ниже. Неоднократно при исследовании некоторых препаратов было показано, что они имеют превосходный сиюминутный эффект, но при этом повышают риск развития таких грозных осложнений как ОИМ и ОНМК, или же отрицательно влияют на летальность. Вот то подразумевается под доказанностью эффективности и безопасности если кратко.

По этому при вскрытии главное, чтобы сосуды были были, как у младенца. А то что почки отказали, печень развалилась, - издержки производства, побочный эффект. Мы на это препарат ХХХХ не проверяли. Это не подходит к болезни УУУУ...

Надеюсь в предыдущей части поста я ответил и на это тезис.

"Суть в том, что современная медицина рассматривает использование препаратов только с ДОКАЗАННОЙ эффективностью и безопасностью к КОНКРЕТНОМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ!!!.

Ничего, что я ВАши слова к Вашим словам добавил?

Эффективность оценивается, безусловно, только к данному заболеванию, безопасность относительно всех заболеваний имевшихся в исследуемой группе.

Для примера:

Исследовалась патология УУУУ на фоне лечения препаратом ХХХХ, изучена эффективность и безопасность препарата ХХХХ у пациентов патологией УУУУ. Из этого не следует, что препарат ХХХХ может быть применен у больных с патологией УУУУ в сочетании с ZZZZ (см. пример про бетаблокаторы при ОИМ и БА), для этого должно быть отдельное исследование.

Надеюсь доступно, если не очень, то постараюсь ответить на дополнительные вопросы.

Извините, а очень мы с Вами говорим?

Об эффективности методов лечения или эффективности препаратов?

Применение препаратов – это один из методов лечения

Я не знаю где и как Вы доказывали эффективность Ваших методов лечения.

Доказываю не я, для этого есть огромные клинические центры во всем мире, их работы публикуются в специализированных изданиях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

Неоднократно при исследовании некоторых препаратов было показано, что они имеют превосходный сиюминутный эффект, но при этом повышают риск развития таких грозных осложнений как ОИМ и ОНМК, или же отрицательно влияют на летальность. Вот то подразумевается под доказанностью эффективности и безопасности если кратко.

Понятно и доступно. Благодарю за корректность и терпение.1. Но ведь это доказанность Не эффективности и не безопасности препарата?2.Есть ли ссылки в интернете по этому тезису или это только специализированные печатные издания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

1. Но ведь это доказанность Не эффективности и не безопасности препарата?

Для того, что бы объяснить это постараюсь кратко описать исследование препарата

Выберем ИБС и бетаблокатор раз уж затронули эту тему.

Для исследования препарата сразу обозначаются конечные точки. В приличном исследовании это т.н. твердые конечные точки: частота рецидивов инфаркта миокарда, смертность от сердечно-сосудистых проблем, смертность от иных проблем, продолжительность жизни и т.д.

В ходе длительного исследования оценивается достижения препарата по указанным конечным точкам. Разве лечение не эффективно, если при ИБС мы значимо снижаем риск развития ИМ, снижаем смертность, обеспечиваем качество жизни позволяющее больному не чувствовать себя инвалидом? Разве это не безопасность, если при приеме препарата, мы продляем жизнь и снижаем смертность от других заболеваний? И еще касательно безопасности: оценивается не только влияние лекарственного средства (или метода лечения) на исследуемое или сопутствующее заболевание, но и риск побочных эффектов, их частота, тяжесть, профилактика и т.д.

2.Есть ли ссылки в интернете по этому тезису или это только специализированные печатные издания?

Не совсем понял, на что нужна ссылка. На пример корректных исследований или на принципы доказательной медицины в целом? Думаю, в любом случае Вас заинтересует эта коротенькая статья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evernever    0

Мне кажется, что это тотальный бред и ни от чего не помогает. А все болезни у нас из-за проблем с психикой возникают... такая вот взаимосвязь .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Levenstain    0

Я не знаю, возможно это средство от чего-то и помогает. Я не люблю судить о чем-то, что не тестировал никоим образом. Но касательно того, что психическое здоровье напрямую связано с физическим, тут на сто процентов согласна. И сама на себе эту тенденцию замечала, что когда много нервничаю, начинает болеть живот, при чем чем больше стресс, тем сильнее болит. Поэтому стараюсь разряжаться с помощью шопинга. Вот недавно таким образом себе прикупила платье фирменный классный пуховик https://yavitrina.ru/puhoviki-zhenskie-finn-flare

Цена такая классная, потому что еще не сезон. Зимой будет стоить в 2-3 раза дороже))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Skakalkyna    0

Ой, да какой там чайный гриб? Вот мой знакомый рассказывает, что когда болеет, то лучше средства, чем грелка на все тело, нет. Заказывает себе девочку  и "лечится" до исцеления ))))

Изменено пользователем Skakalkyna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас