LittleTime

Биорезонансное диагностирование

Recommended Posts

LittleTime    0

Сейчас многие медицинские центры предлагают пройти биорезонансное диагностирование. Якобы 90%-ная точность результатов за 1,5-2 часа, абсолютная безвредность…в и-нете куча рекламы, но я не нашёл реальных отзывов и мнения специалистов.Что Вы о ней думаете?Приходилось ли кому-нибудь проходить подобную диагностику, поделитесь опытом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

А чего тут думать :blink: Идете с главной страницы форума в раздел "Скунс-камера", а там уже :o..... "некошенные поля".......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LittleTime    0

темы "некошенные поля" не нашёл, зато нашёл вот что:

БИОРЕЗОНАНСНАЯ ДУРИЛКА

БРТ - ломка сложившихся стереотипов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Спасибо за хорошие ссылки :) с разоблачением очередной бубнорезонансной терапии. Без них перемещение в скунс-камеру было бы менее красочным.Тему тока немного подправим и поместим в важные :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigor    0

Лихо вы разобрались с биорезонансной терапией - с глаз долой из сердца вон. Гав-гав.У меня жена 15 лет работает врачом-рефлексотерапевтом, сначала работала иголками, потом электро-рефлексотерапия, последние 7 лет - биорезонансная терапия.Результаты такого лечения за 7 лет - это дети с начинающейся астмой, не посаженные до конца жизнина ингаляторы, полностью избавившиеся от заболевания. Дети, избавленные от аллергий на все, что растет и двигается. Дети, родители которых с испуганной радостью говорят - наш ребенок не болел ничем целый месяц, после многолетних постоянных инфекций и вирусных, и идут, наконец, в нормальную школу учиться. Множество излеченных дерматитов как у детей, так и у взрослых, не залеченных гормональными препаратами. Несколько случаев наступившей беременности на фоне лечебного курса у женщин, которым ничем не помогла традиционная медицина (случаев немного, потому что и обращений мало, и препятствий для подобного медицинского вмешательства много со стороны закона). Люди приходят и благодарят через 2-3 года после лечения. Вот такие дела, товарищи.Лично я, попав к хирургам с ожогами 3-й степени и получая наряду с хирургической помощью курсы биорезонансной терапии сократил период заживления ран в 2 раза, что было подтверждено лечащими хирургами.А обидеть художника может каждый :-). Биорезонансная терапия между прочим одобрена Минздравом и отнесена к группе физиотерапии, наряду с магнитотерапией и проч. физиотерапевтическими методами воздействия, применяющимися во всех государственных клиниках. Другое дело, что коммерциализация медицинской деятельности ведет к различным видам выкачивания денег у пациентов и профанации метода, так и фармацевтические препараты, которые в нашей медицине поставлены во главу угла, по официальной статистике имеют большой процент подделки, а если взять отдельно группу дорогих импортных гипотензивных или сердечных препаратов, то конкретно в этой группе процент еще больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

уважаемый bigor ознакомьтесь с разделом форума "Доказательная медицина" http://www.medprof.ru/forum186.html после чего либо переосмыслите свой пост любо перепишити в соответствии с прочтенным. на данный момент Ваш пост - слова не подкрепленные ни чем кроме Вашего мнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigor    0

Я и высказал свое мнение о методе, с которым знаком уже 7 лет и знаю о результатах

не понаслышке и не из сомнительных источников типа: БИОРЕЗОНАНСНАЯ ДУРИЛКА , за которые тут благодарят, как за откровение свыше.

"Елисеева же, которая занимается диагностикой с помощью приборов ВРТ" - пишет человек, даже не понимая, о чем он пишет. ВРТ - это не прибор, это метод вегетативно-резонансного теста, разработанный в Германии в 1978 году врачом-гомеопатом Шиммелем. В его основе лежат методы электропунктурной диагностики по Р. Фоллю (ЭАФ) и биоэлектронной функциональной диагностики по В. Шмидту и Х. Пфлауму. Как и другие методы диагностики имеет свои плюсы и минусы и также страдает погрешностью, как и другие официально признанные методы диагностики.

"Вот типичные результаты, приводимые в статьях, рекламирующих БРТ" - в каких статьях, что за типичные результаты? - это конечно очень обличительно.

В другой загадочной ссылке БРТ -ЛОМКА СЛОЖИВШИХСЯ СТЕРЕОТИПОВ на статью, взятую с какого-то не менее загадочного сайта так называемого "клуба скептиков", автор, начав с развенчания БРТ, как метода, затем почему-то переходит к аппарату СКЭНАР, ничего общего с БРТ не имеющему.

Вот для интересующихся даю ссылку на методические указания Минздрава, где указаны авторы, дан список приборов, использующих метод БРТ и ВРТ, статистические данные и требования к лечебному процессу: imedis.ru/pages/42 . Эта ссылка с сайта производителя аппаратуры, имеющих лицензию на производство медицинских приборов, да не сочтите это за рекламу - чисто ради информации. А насчет доказательной медицины я прочитал, ничего против нее не имею. Меня даже слегка повеселила фраза:

"Если говорить о лекарствах, то доказательствами их эффективности занимаются фирмы-посредники, которые получают плату с производителя лекарства НЕЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТА ИССЛЕДОВАНИЯ, и поэтому являются незаинтересованной в результате стороной."

Вот я и переосмыслил свой пост в соответствии с прочтенным. Думаю, что дискуссии в скунс-камере допустимы. Никто здесь не дает медицинских советов, включая и меня, поскольку со всей ответственностью заявляю, в соответствии с правилами форума, что я не являюсь врачом и со мной можно спорить :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

да нет, проблем в дискуссии я не вижу, проблема в том, что новые методы исследования не проходят испытания в соответствии с принятыми в мире стандартами, и до тех пор пока они их не пройдут дискуссии не будет, будет битие себя в грудь со словами "ну я же вижу" и ссылками на профессоров академиков и иже с ними. а нужно всего то двойное слепое клиническое исследования. будут результаты будет принятие методы а нет так нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigor    0

новые методы исследования не проходят испытания в соответствии с принятыми в мире стандартами...а нужно всего то двойное слепое клиническое исследования. будут результаты будет принятие методы а нет так нет.

Это понятно и правильно. Однако легко сказать "всего-то", хотя ни для кого не секрет - такие исследования стоят больших материальных затрат - как официальных, так и неофициальных. Американская фармацевтическая компания "Пфайзер" (Дифлюкан, Визин, Виагра), например, тратит ежегодно 2 млн.долларов только лишь на лоббирование своих интересов в правительстве США (официально было напечатано в одном из номеров журнала "Фармацевтический вестник"). Российские ученые-энтузиасты, делающие открытия на стыке физики и медицины, априори не обладают такой колоссальной финансовой поддержкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

а Вы готовы рисковать своим здоровьем и своими деньгами из-за отсутствия средств у российских ученных? если да, то это Ваше святое право, но врач не должен рисковать здоровьем своего пациента, да и деньгами пациента тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigor    0

Использование официально признанных методов лечения отнюдь не гарантирует пациенту 100-процентного результата и полного отсутствия возможного вреда для здоровья, и деньги приходится платить и в "бесплатной" медицине - за обследования, анализы, консультации у хороших докторов.

Насколько хороша наша традиционная медицина в оперативных мероприятиях - когда надо спасти человека любыми средствами и правильно, что о побочных эффектах никто в этот момент не думает - настолько же она беспомощна при хронических, вяло-текущих процессах, когда начинается хождение от специалиста к специалисту, назначение обследований, "загружение" медикаментами. А в таких случаях результат не гарантирует никто - ни традиционная медицина с проверенными методами, ни альтернативная медицина с "непроверенными" методами. Так в чем же разница? Мужчины, пьющие гипотензивные препараты и "заработавшие" на этом импотенцию излечиваются от гипертонической болезни? Сердечники, посадившие печень, избавляются от заболевания? Аллергии, астмы, дерматиты... Давно понятно, что здесь что-то не правильно, нужны другие методы, альтернатива, а такие храмовые науки, как медицина, становятся тормозом развития, хотя с одной стороны, ее верховные жрецы дают право на существование таким методам, но на уровне рядовых жрецов идет полное отрицание. Объяснение - "нет доказательной базы". Позвольте, но вот есть разработанные в Минздраве методические указания по диагностическому методу ВРТ и БРТ , где сказано следующее: "Широкая клиническая апробация метода показала, что наиболее перспективно его использование при неэффективности общепринятых способов лечения и в случаях лекарственной непереносимости. Методические рекомендации предназначены для врачей физиотерапевтов, рефлексотерапевтов и врачей других специальностей с соответствующей подготовкой."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

Использование официально признанных методов лечения отнюдь не гарантирует пациенту 100-процентного результата и полного отсутствия возможного вреда для здоровья

Абсолютно не секрет, что в медицине нет 100% гарантий, но у методов с доказанной эффективностью эта эффективность измерена в %, возможные осложнения и побочные эффекты измерены в % и врач перед назначением терапии информирует больного о них с указанием частоты побочных эффектов и вероятности успеха в цифрах. Вы можете сделать то же самое в случае использования предложенной Вами методики лечения и диагностики?

Мужчины, пьющие гипотензивные препараты и "заработавшие" на этом импотенцию излечиваются от гипертонической болезни? Сердечники, посадившие печень, избавляются от заболевания? …

Давайте поговорим за кардиологию, о других заболеваниях поговорите с соответствующими специалистами. Итак, контрольные вопросы: каков % указанных Вами осложнений? Вам известно? Мне известно, он очень мал но к чему эти вопросы, назовите % эффективности предлагаемой Вами технологии со ссылкой на достоверные источникиВрач всегда соизмеряет риск проводимой терапии с ее риском, ориентируясь на общемировые данные, на что ориентируются биорезонансные терапевты и диагносты?

Давно понятно, что здесь что-то не правильно, нужны другие методы, альтернатива, а такие храмовые науки, как медицина, становятся тормозом развития, хотя с одной стороны, ее верховные жрецы дают право на существование таким методам, но на уровне рядовых жрецов идет полное отрицание. Объяснение - "нет доказательной базы". Позвольте, но вот есть разработанные в Минздраве методические указания по диагностическому методу ВРТ и БРТ , где сказано следующее: "Широкая клиническая апробация метода показала, что наиболее перспективно его использование при неэффективности общепринятых способов лечения и в случаях лекарственной непереносимости. Методические рекомендации предназначены для врачей физиотерапевтов, рефлексотерапевтов и врачей других специальностей с соответствующей подготовкой."

О да, ссылка на Минздрав это супер, это простаки напростаки убийственный довод. Вам рассказать, как получают разрешение в Минздраве? Вам рассказать, что скрывается под словами "Широкая клиническая апробация метода показала, что наиболее перспективно его использование при неэффективности общепринятых способов лечения и в случаях лекарственной непереносимости. Методические рекомендации предназначены для врачей физиотерапевтов, рефлексотерапевтов и врачей других специальностей с соответствующей подготовкой."?Это даже не смешно, это грустно.Ну раз Вы желаете дискуссии подобного рода то вопрос к Вам:Назовите хоть одну цивилизованную страну, где данная методика получила признание. Может Вы мне объясните, как же богатые люди на западе (к слову очень хорошо умеющие считать деньги), могущие заплатить за все отказывают себе в этом чуде? Почему все кто может, не выстроились в очередь в кабинеты биорезонансного диагностирования и лечения? Давайте запустим биорезонансный туризм в РФ. Все как обычно: Мы самые умные а весь мир тупой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigor    0

Назовите хоть одну цивилизованную страну, где данная методика получила признание.

Начнем с того, что изначально метод ВЕГА-ТЕСТ был разработан в Германии врачом-гомеопатом. Наверное не нужно напоминать о том, как популярна гомеопатия в Германии. В настоящее время существует теория, что гомеопатические средства, вследствие бесконечно малого содержания действующего вещества, взаимодействуют с организмом не на химическом, а на информационно-волновом уровне - именно на основе этой теории и разработан метод ВРТ, где в качестве тест-препаратов в диагностический контур помещают электронно-волновые копии гомеопатических препаратов и по ответной реакции судят о состоянии организма, а также имеют возможность подбирать наиболее эффективные на данный момент, для данного организма гомеопатические препараты. Так что этот метод неразрывно связан с гомеопатией, которая, в общем-то пробила таки себе дорогу в медицину за долгие годы. По поводу европейских стран могу сказать, что в ежегодных международных конференциях по клиническим аспектам биорезонансной терапии участвуют специалисты и из ведущих европейских стран. Просто для примера могу назвать - Э.Скотт-Морли (Великобритания), Др.Б. Келлер (Германия). Институт биосенсорики и биоэнергетических исследований окружающей среды - IBBU -научный руководитель Института - Ноэми Кемпе (Австрия)

Вам рассказать, как получают разрешение в Минздраве?

Мне-не надо, да и ни к чему это, кухня одна и та же для всех, вопрос только в том, что этичнее проталкивать - новые медикаменты (поскольку новые методики последнее время преимущественно в области хирургии) или новые безмедикаментозные методы лечения.

каков % указанных Вами осложнений? Вам известно? Мне известно...

Хорошо хоть, что Вам это известно.Уточню, что я говорю не об осложнениях, связанных с развитием заболевания в процессе лечения, а о побочных действиях применямых лекарств, которые кстати иногда становятся известны с опозданием, тот же нашумевший на западе Celebrex. Однако я знаю, что у нас нет практики регистрировать побочные эффекты лекарств и публиковать их хотя бы в медицинской прессе - так как это делается за рубежом)

Может Вы мне объясните, как же богатые люди на западе (к слову очень хорошо умеющие считать деньги), могущие заплатить за все отказывают себе в этом чуде? Почему все кто может, не выстроились в очередь в кабинеты биорезонансного диагностирования и лечения?

Да никто и не ведет здесь речь о чуде. И вообще, при чем здесь запад? Я не противопоставляю ВРТ и БРТ всей нашей официальной медицине, но и не могу согласиться с формой и сутью высказанного выше отношения. Считаю, что метод имеет право на существование и дальнейшее исследование.А очередь уже выстраивается потихоньку :-), я - в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

Начнем с того, что изначально метод ВЕГА-ТЕСТ был разработан в Германии врачом-гомеопатом.

Не все что разработано в Германии хорошо, да и в германии нет работ подтверждающих пользу и безопасность этой методы, почему?

Просто для примера могу назвать - Э.Скотт-Морли (Великобритания), Др.Б. Келлер (Германия). Институт биосенсорики и биоэнергетических исследований окружающей среды - IBBU -научный руководитель Института - Ноэми Кемпе (Австрия)

Перечитайте еще раз названия указанных Вами учреждений и попытайтесь понять какое они имеют отношение к медицине

Уточню, что я говорю не об осложнениях, связанных с развитием заболевания в процессе лечения, а о побочных действиях применямых лекарств, которые кстати иногда становятся известны с опозданием, тот же нашумевший на западе Celebrex. Однако я знаю, что у нас нет практики регистрировать побочные эффекты лекарств и публиковать их хотя бы в медицинской прессе - так как это делается за рубежом)

Dc что было сказана об осложнениях справедливо и для побочных эффектов, % известен, тактика действий врача в случае их возникновения известна.

Да никто и не ведет здесь речь о чуде. И вообще, при чем здесь запад? Я не противопоставляю ВРТ и БРТ всей нашей официальной медицине, но и не могу согласиться с формой и сутью высказанного выше отношения. Считаю, что метод имеет право на существование и дальнейшее исследование.

До тех пор пока не доказана эффективность и безопасность данной методики рекомендовать ее для лечения чего либо шарлатанство.Нет денег? Ищите. Отсутствие денег не повод ставить эксперименты над людьми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maximka    0

Ну ладно, фиг с ним, с кишечником. Если это и действительно мракобесие, то не так вредоносно, на мой взгляд, как ОБЕРОН. Кто-нибудь прочитал приведенную ссылку?

Вот принцип работы Оберона:

oberon-med.ru/apparat.html

"Аппарат функционирует на основе принципа усиления инициирующего сигнала при распаде метастабильных систем." О как! "Исследования в институте энергетических полей..." Это где такой есть, интересно? В Мазамбике?

Вопрос: ПОЧЕМУ НЕ КОЛЫШАТСЯ МИНИСТЕСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И ВНУТРЕННИХ ДЕЛ??? Это же вопиющий лохотрон и шарлотанство с липовыми сертификатами. Вреда аппарат не приносит (вроде бы), но с людей сдирают за обследование нехилые денежки, а ведь у некоторых из этих людей, возможно, больше нет никакой надежды, вот и идут на Оберон!!! А аппарат продается с большим успехом по всему СНГ. Как я выяснил, даже многие врачи, его использующие, не подозревают, что это лохотрон.

Народ, надо что-то делать :(

Почему никто ничего не предпринимает? Вот вы, хотя бы, специалисты, могли бы реально чем-то посодействовать уничтожению этих лохотронов, кроме как помещением сообщений про них в скунс-камеру? Это же не народное целительсиво, тут есть налаженное производство аппаратов, нетрудно ведь его просто прикрыть, если бы государство об этом заботилось. Вывод - государству (представителям министерств) также отстегиваются денежки.

Вот еще один лохотрончик:

www.antiparazit.ru/device.htm

Их уже больше, чем народных ценителей, по-моему, всех этих Оберонов, Парацельсов, ВЛОКов и т.п., а минздрав яйца чешет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serf60    0

Спасибо за хорошие ссылки :friends: с разоблачением очередной бубнорезонансной терапии.

Без них перемещение в скунс-камеру было бы менее красочным.

Тему тока немного подправим и поместим в важные :friends:

За что спасибо-то. Приведенные ссылки ничего общего с NLS - методом или биорезонансным методом не имеют. А Вы их даже не удосужились проверить. Себе можете снизить рейтинг на пару единиц за такое отношение к информации?

Опять вариант: "Ату его, ату"

Вы администратор, Вам можно.

Я дважды проходил диагностику на аппарате Оберон. Результаты исследования удивляют.

Да и к этому методу люди приходят после того,как перепробуют всю клинику. И ничего не найдут...

А Оберон находит. И диагноз через годик-другой подтверждается.

Лямблии Вы определите клиникой? Простейших? Живородящих? Пока из глаз или рта не полезут?

Какую патологию определяет УЗИ? Как результат влияет на опыт врача, проводящего исследования?

Земля плоская. Вы не в курсе?

Ну, а чтобы меня не обвиняли в бездокозательности, вот ссылка: www.alians-d.com.ua/statya/nls5.htm

Это - капля в море публикаций об NLS -методе или биорезонансном тестировании.

С уважением к Вашему рейтингу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OrFun    0

С уважением к оппоненту . По этой ссылке есть вопрос . Не совсем понятно - почему больным сначала проводили колоно/УЗИ , а потом смотрели их Обероном ?Не потому ли , что опытный эндоскопист и при колоноскопии скажет приблизительно "зло или добро" :friends: . Смотрели одни и те же исследователи ? Ослепления то есть не было . По той же причине и количество совпадений в группе Т3 и Т4 легко объяснимо (особенно , посмотревши еще и на УЗИ на предмет наличия регионарных и отдаленных метастазов ...- тут и цыганка-гадалка не хуже бы справилась). В остальных случаях процент совпадений колеблется в районе 50% . Т.е. "бабка надвое сказала". Опять же , в онкологии имеет значение РАННЕЕ выявление патологии . Посему , что мы имеем -

Вывод 1 :по сравнению с современными СКРИНИНГОВЫМИ методиками (УЗИ/колоноскопия) метод преимущества не показал , особенно отсутствие этого преимущества очевидно для ранней диагностики злокачественных новообразований

Вывод 2 : применение метода в здравоохранении для диагностки новообразований прямой кишки пока экономически нецелесообразен для пациента и неинформативен для врача .

Вывод 3 : в целом неплохое исследование, респект хотя бы за это , поскольку многие производители "чудо-приборов" тупо стригут купоны без попытки провести хоть какие-то исследования .Маловата группа , нет статистических расчетов (а мне уже , на ночь глядя вломушки , извините) . В общем , может и есть в этом какое-то зерно , но до практической медицины это пока недоросло . В лаборатории - ради Бога , more studies needed.

ЗЫ- все имхо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Т-а-а-к :friends:

Я смотрю, вы, уважаемый Lekar', просто большой энтузиаст Оберона.

Тогда попрошу вас обратить внимание на первый подфорум главной страницы, а главное, внимательно прочитать, что в нем написано, и что не менее главное, осмыслить, что в нем написано. Также рекомендую внимательно ознакомиться с правилами, в частности "Консультативный раздел".

С учетом полученной информации предлагаю ознакомиться с нижеследующим и ответить в соответствии.

Международная Академия Нелинейных Систем Диагностики

Является независимой некоммерческой организацией созданной с целью продвижения на мировой

рынке новейших достижений Российских учёных в области нелинейной диагностики (NLS).

...

Принципы функционирования аппарата для NLS – Диагностики

...

С физической точки зрения аппаратура представляет из себя систему электронных осцилляторов (кадистор), резонирующих на длинах волн электромагнитного излучения, энергия которых адекватна энергии разрушения доминирующих связей, поддерживающих структурную организацию исследуемого объекта.

...

Для каждой разновидности клеток существует своя энергия разрушения, характерная для определенных внутриклеточных молекулярных связей.

...

То есть ~0.1-10 эВ.

◊ NLS метод - новые возможности в диагностике новообразований толстой кишки

В.И. Нестерова, Т.Г. Кузнецова, В.И. Метлушко, Н.Л. Оглуздина

...

На эти вопросы помогает ответить NLS исследование толстой кишки с использованием высокочастотного нелинейного датчика 4,9 гГц.

...

Значит, этими 4.9 ГГц мы собираемся разрушать химическую связь.

E = h*4.9*10^9 Гц ~6.6*10^-27 эрг*с * 4.9*10^9 1/c ~ 3*10^-17 эрг ~ 3*10^-17 / 1.6*10^-12 эВ ~ 2*10^-5 эВ,

то бишь на 4-6 порядков меньше, чем надо для разрушения любой молекулярной связи.

Жду ваших комментариев по данному противоречию. В ответе прошу не прибегать к ссылкам на рассказы о чудесных свойствах сего метода и на отзывы успешно продиагностированных пациентов.

Есть две цифры, расходящиеся на три порядка, хотя должны совпадать. Если вы это расхождение не объясняете, то прошу не тратить мое время на пустую болтовню и деньги читателей этого ресурса на диагностику данным методом, уважаемый Cergey-60=Lekar'

Мне тут таких лекарей не надо!

Администратор

почему больным сначала проводили колоно/УЗИ , а потом смотрели их Обероном ?

Имхо, этот вопрос преждевременный, но очень точный ;) Правда называется "метать" :friends:, т.к. боюсь, что и на первый ответа мы не получим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergf    0

Отвечу за Lekar'я, так как его,я полагаю забанили.

Где вы увидели консультацию в этм посте?

Lekar' говорил только о себе.

Может он и очень эмоционален, но он задал вопрос.

Какие есть методы определения простейших, живородящих червей и прочих паразитов?

Ответа нет.

Значит, этими 4.9 ГГц мы собираемся разрушать химическую связь.

После реплики "Значит, этими 4.9 ГГц...", а так полагаю, должен стоять знак вопроса.

А с чего Вы взяли, что NLS - разрушающий метод?

Явление резонанса, это не обязательно - разрушение.

Метод ЯМР, или как его сейчас называют МРТ, тоже основан на явлении резонанса.

А как современная МИРОВАЯ медицина определяет алергены? :friends:

Очень много вопросов.

МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! "МИРОВАЯ" медицина постепенно превращает МИР, где она доминирует, в хронического больного. Да и Россия, Америка и Европа, к счастью - это еще не мир, а то давно бы уже было: " У нас нет здоровых людей, есть недообследованные" :friends:

... И еще. Уважаемый админ, определите плз место, где можно сказать, "дабы дурь..."

А то в курилке - низя, в скунс-камере - низя. Я уж молчу о консультационном разделе. Очень уж Ваш сайт ГУЛАГ напоминает. Подпрыгнул или преподнял голову - расстрел (т.е. бан)

С уважением к оппоненту . По этой ссылке есть вопрос . Не совсем понятно - почему больным сначала проводили колоно/УЗИ , а потом смотрели их Обероном ?Не потому ли , что опытный эндоскопист и при колоноскопии скажет приблизительно "зло или добро" ;) .

ЗЫ- все имхо

Не потому. ПРоверялась эффективность метода в сравнении с традиционными методами диагностики для конкретного заболевания (вернее - группы заболеваний). Это не клинические испытания , не GCP.

Это исследование метода на конкретных примерах. Работает с определенной достоверностью, как и любое диагностирование. Только этот метод - не скрининговый. Согласитесь, что в практике бывают такие ситуации, когда невозможно провести скрининговые исследования по состоянию пациента. Это альтернатива, и вполне достоверная (на мой взляд). Это относится не только к онкологии. Состояние же предболезни традиционными методами возможно ли определить вообще? Только по косвенным показателям, и то, как правило, в смежных специализациях. Часто от врачей можно услышать: " ... По косвенным показателям у Вас есть подозрения на ..., но этим я не занимаюсь. Обратитесь к ..." и пошел футбол по специалистам. В результате через определенный перид - хронически больной человек с неясной этиологией.

И в заключение хочу задать специалистам несколько вопросов. Какова достоверность показаний УЗИ? Может ли этот метод показать состояние предзаболевания? Какой размер новообразований можно определить этим методом? Важна ли квалификация и опыт исследователя для данного метода?

PS:

1.У меня - дистрофия правого желудочка. ЭКГ показала. Узи не выявила патологии. Оберон показал...

До МРТ еще не дошел. А надо ли?

2. ЖКТ, Печень, поджелудочная железа, селезенка, почки,ССС - это органы и системы одной специализации врача?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
acha    0

Уважаемый -Лидер-, постараюсь ответить на Ваши вопросы, хотя это мне видится достаточно сложным делом, потому как мне трудно представить Ваши мотивы, да и вопросы слишком обобщены. Прежде всего, об исследованиях: исследования потому и называются дополнительными, что их назначение лишь дополняет картину, которую создал врач при осмотре, опросе больного. Есть, конечно, исключения, т.н. скрининг-тесты при некоторых заболеваниях и на некоторых территориях.

Какие есть методы определения простейших, живородящих червей и прочих паразитов?

Каких простейших, червей и прочих паразитов Вы имеете ввиду? Слишком большой пласт Вы охватили, что бы конкретно ответить на Ваш вопрос.

МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! "МИРОВАЯ" медицина постепенно превращает МИР, где она доминирует, в хронического больного. Да и Россия, Америка и Европа, к счастью - это еще не мир, а то давно бы уже было: " У нас нет здоровых людей, есть недообследованные"

При грандиозном желании у любого человека можно найти патологию, Вы правы, но при этом нужно помнить, что не каждая патология требует лечения и усилий, направленных на ее поиск. Мировая медицина сейчас озабочена одной целью: продлить жизнь человека при ее надлежащем качестве. К сожалению, Российская медицина очень далека от мировой.

При желании и наличии времени в инете можно найти очень много ссылок на + и - абсолютно любой диагностики... На мой взляд (повторюсь - на мой), самая безопасная диагностика - это анамнез и пальпация.

В подавляющем большинстве своем ее (анамнез, осмотр) бывает более чем достаточно. Бездумное назначение исследований порождает риск получить выскакивающий показатель, или несуществующую болезнь.

Не потому. ПРоверялась эффективность метода в сравнении с традиционными методами диагностики для конкретного заболевания (вернее - группы заболеваний). Это не клинические испытания , не GCP.Это исследование метода на конкретных примерах. Работает с определенной достоверностью, как и любое диагностирование. Только этот метод - не скрининговый.

В том то и дело, что достоверность метода ни кому не известна.

Какова достоверность показаний УЗИ? Может ли этот метод показать состояние предзаболевания? Какой размер новообразований можно определить этим методом? Важна ли квалификация и опыт исследователя для данного метода?

Опять таки зависит от того УЗИ какого органа и при какой патологии. В наших условиях метод УЗИ значительно себя дискредитировал, потому как используется и интерпретируется там где надо и не надо. Безусловно, квалификация важна. Попытаюсь аргументировать свой ответ: УЗИ сердца – абсолютно стандартизированный метод исследования в правильных руках. Для того что бы определить правильные руки или нет достаточно прочитать заключение специалиста. Но УЗИ не используется как скрининг, или как то, что Вы называете поиском предболезни. Касательно ранней диагностики в каждом случае используются разные методы исследования.

1.У меня - дистрофия правого желудочка. ЭКГ показала. Узи не выявила потологии. Оберон показал...До МРТ еще не дошел. А надо ли? 2. ЖКТ, Печень, поджелудочная железа, селезенка, почки,ССС - это органы и системы одной специализации врача?

ЭКГ не может показать дистрофию правого желудочка, потому как подобный термин вообще не правомочен как таковой. Заболевания правого желудочка вообще крайне редки. В данном случае ни каких показаний к МРТ нет. Нормальный врач всегда ориентируется в смежных специальностях, потому как редкое заболевание протекает изолировано с поражением одного органа, а поражение сердечно-сосудистой системы зачастую влечет поражение и почек и печени… (если конечно больной не принимает адекватного лечения)Т.о. на сегодняшний день нет одного исследования, которое могло бы дать полную информацию о состоянии организма. Каждое исследование имеет свои показания, и при необоснованном расширении этих показаний метод дискредитируется. При скрининге принимается во внимание пол, возраст, наследственность пациента. Не самое разумное искать методом скрининга у 40 летних женщин заболевания (или предзаболевания в Вашей терминологии) сердца, как не разумно искать в режиме скрининга объемные заболевания желудка у молодых мужчин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergf    0

Уважаемый, acha!Большое спасибо, за разъснения , данные Вами в сообщении. Приятно слышать, что у нас в России все-таки есть думающие врачи, которые не зашорились в своей узкой специализации и рассматривают пациента, как единый целый и неделимый организм. Дополнительно разрешите выразить благодарность за аргументированные и терпеливые ответы некоторым не в меру нетерпеливым и суетным аппонентам ... :friends:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

Отвечу за Lekar'я, так как его,я полагаю забанили.

Уважаемый Cergey-60 = Lekar' = '-Лидер-',

После реплики "Значит, этими 4.9 ГГц...", а так полагаю, должен стоять знак вопроса.

Вы полагаете неправильно.

А с чего Вы взяли, что NLS - разрушающий метод?

См. выше. Еще раз цитата с официального(?) NLS-сайта:

...

Принципы функционирования аппарата для NLS-Диагностики

...

С физической точки зрения аппаратура представляет из себя систему электронных осцилляторов (кадистор), резонирующих на длинах волн электромагнитного излучения, энергия которых адекватна энергии разрушения доминирующих связей, поддерживающих структурную организацию исследуемого объекта.

...

Для каждой разновидности клеток существует своя энергия разрушения, характерная для определенных внутриклеточных молекулярных связей.

...

Если вы несогласны с данным текстом, прошу изложить принцип действия аппарата самостоятельно.

Явление резонанса, это не обязательно - разрушение.

То бишь резонансное поглощение фотона молекулой не меняет ее состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fantominka    0

ПРоверялась эффективность метода в сравнении с традиционными методами диагностики для конкретного заболевания (вернее - группы заболеваний).

Причем самым надежным методом заглядывания в ответ.

Это исследование метода на конкретных примерах.

Это что угодно, только не исследование.Если вы, уважаемый Cergey-60 = Lekar' = '-Лидер-', будете продолжать в духе "бла-бла-бла", то просто грех требовать

определите плз место, где можно сказать, "дабы дурь..."

ибо здесь она налицо, так сказать, "факт на рыло" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Valet    0

Приходилось ли кому-нибудь проходить подобную диагностику, поделитесь опытом?

Работая в крупной государственной компании, проходила подобную диагностику. Почему подчеркиваю где работала? Просто, наша организация должна был провести диспансеризацию сотрудников, и решила таким образом обставить это мероприятие.Сам процесс приятен - музыка, вздремнула. Диагноз: гастрит, вегето-сосудистая дистония. Супер! А кого их нет?Как показала жизнь, в тот момент когда проходила эту диагностику, я была беременна (что-то около 2-3 недель) и у меня была миома, причем через пару недель в узле начался некроз и я попала в больницу, благодаря усилиям бригады скорой помощи. Но вот этих мелочей диагностика не установила. Может быть это случайность? Может быть неопытный специалист? Не знаю. Ничего не утверждаю. Просто факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tetrapack    0

Уважаемые участники форума.Моему ребенку (частые заболевания ангиной и прочими простудными) предлагают пройти диагностику и курс лечения на базе биорезонанса клиники "Имедис". Не рассматривая суть самого метода, хотел узнать мнения и, возможно, отзывы о клинике собственно.Заранее благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас